Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

[El Fredo]

Wikileaks avait révélé des documents qui montraient que l'Autorité Palestinienne avait fait des concessions significatives qu'Israël a toutes repoussées en demandant systématiquement davantage. Non, Israël ne veut pas la paix et s'accorde très bien du statu quo qui, sur le plan intérieur permet à la majorité actuelle de fédérer son électorat à chaque élection, et à l'extérieur profite de la faiblesse et de la division de la communauté internationale tétanisée par le souvenir de la Shoah et les accusations d'antisémitisme qui l'empêche de prendre la moindre décision. Renvoyer dos à dos Israël et l'Autorité Palestinienne c'est ignorer que le conflit n'est pas symétrique et qu'Israël a tout fait pour que l'AP ne soit ni viable ni crédible.

[nationale 7]

Sauf qu'Israël ne veut pas d'un Etat Palestinien, seule véritable solution.

Il me semble qu'il y a eu dans le passé des accords de paix signés par Israël et les palestiniens qui actent le droit des palestiniens à un état à condition que les palestiniens renoncent définitivement au terrorisme et qu'il reconnaissent le caractère juif de l'état d'Israël.

Jusqu'à présent ces conditions n'ont pas été réunies.

[Nombrilist]

C'est ça, c'est ça. En attendant, c'est bien un juif qui a buté le seul Israélien qui aurait pu mettre un terme définitif à ce cauchemar. Pour le reste, je te renvoie au post d'El Fredo.

[nationale 7]

Wikileaks avait révélé des documents qui montraient que l'Autorité Palestinienne avait fait des concessions significatives qu'Israël a toutes repoussées en demandant systématiquement davantage. Non, Israël ne veut pas la paix et s'accorde très bien du statu quo qui, sur le plan intérieur permet à la majorité actuelle de fédérer son électorat à chaque élection, et à l'extérieur profite de la faiblesse et de la division de la communauté internationale tétanisée par le souvenir de la Shoah et les accusations d'antisémitisme qui l'empêche de prendre la moindre décision. Renvoyer dos à dos Israël et l'Autorité Palestinienne c'est ignorer que le conflit n'est pas symétrique et qu'Israël a tout fait pour que l'AP ne soit ni viable ni crédible.

Je partage ton point de vue selon lequel le temps joue en faveur des israéliens.

Aprés, je pense que chaque être humain aspire à vivre en paix et la grande majorité des israéliens autant que la grande majorité des palestiniens ne font pas exception à la règle.

C'est les extrémistes de toute part qui sont l'obstacle à la paix.

[nationale 7]

C'est ça, c'est ça. En attendant, c'est bien un juif qui a buté le seul Israélien qui aurait pu mettre un terme définitif à ce cauchemar. Pour le reste, je te renvoie au post d'El Fredo.

C'est un extrémiste juif qui a assassiné Rabin, et il n'engage que les extrémistes.

C'est également un extrémiste qui a assassiné Sadate, et cela n'a pas empêché l’Égypte de faire la paix avec Israël.

[El Fredo]

Sauf qu'actuellement les extrémistes sont majoritaires au gouvernement israélien, et Israël est le seul à pouvoir relancer le processus de paix tant qu'il est temps (s'il est encore temps, ce dont je doute désormais).

[El Fredo]

Pour ceux que ça intéresse, voici un résumé des "Palestine Papers" de Wikileaks qui donnent une idée de la notion très personnelle qu'a Israël du mot "négociation" :

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestine_Papers

[nationale 7]

Sauf qu'actuellement les extrémistes sont majoritaires au gouvernement israélien, et Israël est le seul à pouvoir relancer le processus de paix tant qu'il est temps (s'il est encore temps, ce dont je doute désormais).

Rien n'est écrit !

Aprés s'agissant du gouvernement israélien, les extrêmistes ne sont pas majoritaires il me semble.
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossie ... ement-1947

Pour relancer le processus de paix, il faudra que les 2 dirigeants le souhaitent, pas uniquement les israéliens mais les palestiniens aussi.

[nationale 7]

Pour ceux que ça intéresse, voici un résumé des "Palestine Papers" de Wikileaks qui donnent une idée de la notion très personnelle qu'a Israël du mot "négociation" :

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestine_Papers

J'ai lu la traduction en français de cette page.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Documents_Palestine

Visiblement c'est des faux.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Documents ... stiniennes

[El Fredo]

HAHA ! Bon, lis les Palestine Paper et après on pourra en rediscuter. Les documents ont été sourcés et authentifiés par des journalistes du monde entier, l'AP peut dire ce qu'elle veut vu pour éviter de passer pour des traîtres et des faibles et pousser la population vers le Hamas. Et comme le Hamas se révèle tout aussi efficace il faut s'attendre à une montée en puissance de Daech, la nature a horreur du vide.

[nationale 7]

HAHA ! Bon, lis les Palestine Paper et après on pourra en rediscuter. Les documents ont été sourcés et authentifiés par des journalistes du monde entier,

Vu que le négociateur de l'AP dit que c'est des faux, on ne peut pas s'y fier .

L'AP peut dire ce qu'elle veut vu pour éviter de passer pour des traîtres et des faibles et pousser la population vers le Hamas.

C'est vrai que les palestiniens sont divisés entre le fatah et le hamas et qu'ils ne peuvent pas afficher d'unité nationale.

Et comme le Hamas se révèle tout aussi efficace il faut s'attendre à une montée en puissance de Daech, la nature a horreur du vide.

C'est clair que les palestiniens n'ont pas intérêt à être gouvernés par daesh.
Ils ont déjà suffisamment de difficultés comme ça !

[El Fredo]

HAHA ! Bon, lis les Palestine Paper et après on pourra en rediscuter. Les documents ont été sourcés et authentifiés par des journalistes du monde entier,

Vu que le négociateur de l'AP dit que c'est des faux, on ne peut pas s'y fier .

C'est vrai, on ne peut pas se fier ... au négociateur de l'AP

D'ailleurs il ne dit pas que c'est faux, juste que la position de l'AP a été présentée de façon caricaturale et orientée par Al Jazeera, ou une pirouette du genre qui ne change rien au fond. Ils affirment aussi sans la moindre preuve que les documents ont été falsifiés alors que les journalistes internationaux qui ont travaillé sur la question attestent de leur authenticité. Pas seulement Al Jazeera mais aussi et surtout The Guardian dont le sérieux n'et plus à démontrer.

[Baltorupec]

Sans être majoritaire, ils sont une des base de la majorité de Nétanhayou qui ne donnera jamais tort aux colons. En l'état actuel des choses, la colonisation cisjordanie est grignotée de plus en plus par les colonies israeliennes. On s'oriente définitivement vers une israelisation définitive de la palestine.

[nationale 7]

HAHA ! Bon, lis les Palestine Paper et après on pourra en rediscuter. Les documents ont été sourcés et authentifiés par des journalistes du monde entier,

Vu que le négociateur de l'AP dit que c'est des faux, on ne peut pas s'y fier .

C'est vrai, on ne peut pas se fier ... au négociateur de l'AP

Je ne me prononcerai pas sur la fiabilité de ce négociateur dont j'ignorais l'existence jusqu'à ce matin.

D'ailleurs il ne dit pas que c'est faux, juste que la position de l'AP a été présentée de façon caricaturale et orientée par Al Jazeera, ou une pirouette du genre qui ne change rien au fond. Ils affirment aussi sans la moindre preuve que les documents ont été falsifiés alors que les journalistes internationaux qui ont travaillé sur la question attestent de leur authenticité. Pas seulement Al Jazeera mais aussi et surtout The Guardian dont le sérieux n'et plus à démontrer.

Bin ouais, c'est caricatural parce qu'on ne connait pas les concessions consenties par Israël en contrepartie ...

[El Fredo]

Si justement, elles sont dans les Papers. De toute façon elles tiennent sur un post-it.