Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

[wesker]

Actuellement, ce qui est préoccupante, c'est qu'il est difficile d'être, à la fois critique à l'égard de la politique de l'Etat d'Israël sans être perçu comme antisémite, alors même que cette politique peut paraître, pour ses détracteurs néfastes à la fois pour la sécurité de la majorité des israeliens, d'une part et à l'origine des difficultés que cet Etat connaît

[nationale 7]

Si justement, elles sont dans les Papers. De toute façon elles tiennent sur un post-it.

Je ne connais pas ces documents, que contiennent-ils en substance ?

[El Fredo]

Le mieux c'est de lire la couverture qu'en a fait The Guardian (en anglais of course) :

http://www.theguardian.com/world/2011/j ... concession
http://www.theguardian.com/world/blog/2 ... ve-updates
http://www.theguardian.com/world/palest ... nts/browse
etc.

[nationale 7]

Le mieux c'est de lire la couverture qu'en a fait The Guardian (en anglais of course) :

http://www.theguardian.com/world/2011/j ... concession
http://www.theguardian.com/world/blog/2 ... ve-updates
http://www.theguardian.com/world/palest ... nts/browse
etc.

Ça me parait un peu douteux.
"
The Palestinian negotiator, Saeb Erekat, who is recorded in the papers offering the Israelis the "biggest Yerushalayim in history" questioned their veracity.

He dismissed them as a "bunch of lies". Similarly Ahmed Qureia, another lead negotiator, said they were "fabricated"."

On n'a pas les documents sources ?

[El Fredo]

Ils doivent être en diffusion restreinte auprès d'un panel de journalistes sérieux (The Guardian, Le Monde etc), c'est comme ça que fonctionne WikiLeaks en général pour éviter les manips et autres instrumentalisation.

[nationale 7]

Ils doivent être en diffusion restreinte auprès d'un panel de journalistes sérieux (The Guardian, Le Monde etc), c'est comme ça que fonctionne WikiLeaks en général pour éviter les manips et autres instrumentalisation.

C'est bizarre cette affaire quand même.

Le monde en avait parlé ?

[El Fredo]

Je crois que dans le cas des PP, seuls Al Jazeera et The Guardian ont traité de cette affaire directement à partir des documents (qui ont été authentifiés, bis repetita placent). Mais de nombreux médias français en ont parlé également.

[nationale 7]

Je crois que dans le cas des PP, seuls Al Jazeera et The Guardian ont traité de cette affaire directement à partir des documents (qui ont été authentifiés, bis repetita placent). Mais de nombreux médias français en ont parlé également.

J'avais raté ça !
Sur le fond, y'avait des concessions réciproques, c'est obligatoire dans une négociation.
Du coup, je comprends pas trop ce qu'on pourrait reprocher au négociateur palestinien.

[fan2machiavel]

Dans cette affaire j'ai l'impression d'être dans une cour de récré où chacun se renvoie la balle par des "c'est lui qu'a commencé!"
Israéliens et palestiniens sont aussi pitoyables les uns que les autres et ceux qui veulent importer ce conflit (sionistes ou propals) sont encore pire

[nationale 7]

Dans cette affaire j'ai l'impression d'être dans une cour de récré où chacun se renvoie la balle par des "c'est lui qu'a commencé!"
Israéliens et palestiniens sont aussi pitoyables les uns que les autres et ceux qui veulent importer ce conflit (sionistes ou propals) sont encore pire

En fait si tu regardes bien, la question n'est pas de savoir qui a commencé mais de savoir comment ça va se terminer ...

Aprés, si on aborde la question sous l'angle de l'antériorité, les juifs étaient souverains sur cette terre y'a plusieurs milliers d'années .... et le sont redevenus depuis 70 ans.

[MARCO57]

Dans cette affaire j'ai l'impression d'être dans une cour de récré où chacun se renvoie la balle par des "c'est lui qu'a commencé!"
Israéliens et palestiniens sont aussi pitoyables les uns que les autres et ceux qui veulent importer ce conflit (sionistes ou propals) sont encore pire

En fait si tu regardes bien, la question n'est pas de savoir qui a commencé mais de savoir comment ça va se terminer ...

Aprés, si on aborde la question sous l'angle de l'antériorité, les juifs étaient souverains sur cette terre y'a plusieurs milliers d'années .... et le sont redevenus depuis 70 ans.

oui c'est l'histoire qui reviens en boucle

[MARCO57]

un conflit interminable qui avec un peu de bonne volonté pourrai se terminer pour ça il faut être 2

[wesker]

Certains conflits, dans l'histoire eurent une longue durée, mais en l'occurrence, je ne suis pas persuadé que les participants à ce conflits soient prêts à consentir aux efforts, réciproques, nécessaires qu'exigeraient la négociation et la conclusion d'un accord de paix.

[Jeff Van Planet]

un conflit interminable qui avec un peu de bonne volonté pourrai se terminer pour ça il faut être 2

les deux veulent le même territoire (enfin en partie) et seul l'un peut l'avoir. Pour qu'ils se mettent d'accord il faudrait qu'un des deux renonce. Du coup ça n'arrivera jamais.

[wesker]

Les territoires israeliens sont distincts des territoires des autres....Mais, pour des raisons économiques, et de colonies, de constructions assez réussies, ni l'un ni l'autre, pour l'instant ne parviennent à se mettre d'accord et l'exaltation des rancoeurs, des tensions, souvent aussi, pour des raisons électorales ne facilitent pas la rencontre de deux univers qui, pourtant coexistent et, parfois, travaillent ensemble.