Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
- wesker
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
Actuellement, ce qui est préoccupante, c'est qu'il est difficile d'être, à la fois critique à l'égard de la politique de l'Etat d'Israël sans être perçu comme antisémite, alors même que cette politique peut paraître, pour ses détracteurs néfastes à la fois pour la sécurité de la majorité des israeliens, d'une part et à l'origine des difficultés que cet Etat connaît
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
Je ne connais pas ces documents, que contiennent-ils en substance ?El Fredo » 18 Oct 2015, 18:29:04 a écrit :Si justement, elles sont dans les Papers. De toute façon elles tiennent sur un post-it.
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
Le mieux c'est de lire la couverture qu'en a fait The Guardian (en anglais of course) :
http://www.theguardian.com/world/2011/j ... concession
http://www.theguardian.com/world/blog/2 ... ve-updates
http://www.theguardian.com/world/palest ... nts/browse
etc.
http://www.theguardian.com/world/2011/j ... concession
http://www.theguardian.com/world/blog/2 ... ve-updates
http://www.theguardian.com/world/palest ... nts/browse
etc.
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
Ça me parait un peu douteux.El Fredo » 18 Oct 2015, 20:15:19 a écrit :Le mieux c'est de lire la couverture qu'en a fait The Guardian (en anglais of course) :
http://www.theguardian.com/world/2011/j ... concession
http://www.theguardian.com/world/blog/2 ... ve-updates
http://www.theguardian.com/world/palest ... nts/browse
etc.
"
The Palestinian negotiator, Saeb Erekat, who is recorded in the papers offering the Israelis the "biggest Yerushalayim in history" questioned their veracity.
He dismissed them as a "bunch of lies". Similarly Ahmed Qureia, another lead negotiator, said they were "fabricated"."
On n'a pas les documents sources ?
- El Fredo
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
Ils doivent être en diffusion restreinte auprès d'un panel de journalistes sérieux (The Guardian, Le Monde etc), c'est comme ça que fonctionne WikiLeaks en général pour éviter les manips et autres instrumentalisation.
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
C'est bizarre cette affaire quand même.El Fredo » 18 Oct 2015, 23:23:13 a écrit :Ils doivent être en diffusion restreinte auprès d'un panel de journalistes sérieux (The Guardian, Le Monde etc), c'est comme ça que fonctionne WikiLeaks en général pour éviter les manips et autres instrumentalisation.
Le monde en avait parlé ?
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
Je crois que dans le cas des PP, seuls Al Jazeera et The Guardian ont traité de cette affaire directement à partir des documents (qui ont été authentifiés, bis repetita placent). Mais de nombreux médias français en ont parlé également.
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
J'avais raté ça !El Fredo a écrit :Je crois que dans le cas des PP, seuls Al Jazeera et The Guardian ont traité de cette affaire directement à partir des documents (qui ont été authentifiés, bis repetita placent). Mais de nombreux médias français en ont parlé également.
Sur le fond, y'avait des concessions réciproques, c'est obligatoire dans une négociation.
Du coup, je comprends pas trop ce qu'on pourrait reprocher au négociateur palestinien.
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
Dans cette affaire j'ai l'impression d'être dans une cour de récré où chacun se renvoie la balle par des "c'est lui qu'a commencé!"
Israéliens et palestiniens sont aussi pitoyables les uns que les autres et ceux qui veulent importer ce conflit (sionistes ou propals) sont encore pire
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
En fait si tu regardes bien, la question n'est pas de savoir qui a commencé mais de savoir comment ça va se terminer ...fan2machiavel » 19 Oct 2015, 13:16:19 a écrit :Dans cette affaire j'ai l'impression d'être dans une cour de récré où chacun se renvoie la balle par des "c'est lui qu'a commencé!"
Israéliens et palestiniens sont aussi pitoyables les uns que les autres et ceux qui veulent importer ce conflit (sionistes ou propals) sont encore pire
Aprés, si on aborde la question sous l'angle de l'antériorité, les juifs étaient souverains sur cette terre y'a plusieurs milliers d'années .... et le sont redevenus depuis 70 ans.
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
nationale 7 » 19 Oct 2015, 20:02:31 a écrit :En fait si tu regardes bien, la question n'est pas de savoir qui a commencé mais de savoir comment ça va se terminer ...fan2machiavel » 19 Oct 2015, 13:16:19 a écrit :Dans cette affaire j'ai l'impression d'être dans une cour de récré où chacun se renvoie la balle par des "c'est lui qu'a commencé!"
Israéliens et palestiniens sont aussi pitoyables les uns que les autres et ceux qui veulent importer ce conflit (sionistes ou propals) sont encore pire
Aprés, si on aborde la question sous l'angle de l'antériorité, les juifs étaient souverains sur cette terre y'a plusieurs milliers d'années .... et le sont redevenus depuis 70 ans.
oui c'est l'histoire qui reviens en boucle
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
un conflit interminable qui avec un peu de bonne volonté pourrai se terminer pour ça il faut être 2
- wesker
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
Certains conflits, dans l'histoire eurent une longue durée, mais en l'occurrence, je ne suis pas persuadé que les participants à ce conflits soient prêts à consentir aux efforts, réciproques, nécessaires qu'exigeraient la négociation et la conclusion d'un accord de paix.
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
les deux veulent le même territoire (enfin en partie) et seul l'un peut l'avoir. Pour qu'ils se mettent d'accord il faudrait qu'un des deux renonce. Du coup ça n'arrivera jamais.MARCO57 » 23 Oct 2015, 22:32:11 a écrit :un conflit interminable qui avec un peu de bonne volonté pourrai se terminer pour ça il faut être 2
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?
Les territoires israeliens sont distincts des territoires des autres....Mais, pour des raisons économiques, et de colonies, de constructions assez réussies, ni l'un ni l'autre, pour l'instant ne parviennent à se mettre d'accord et l'exaltation des rancoeurs, des tensions, souvent aussi, pour des raisons électorales ne facilitent pas la rencontre de deux univers qui, pourtant coexistent et, parfois, travaillent ensemble.
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