Ferguson s'embrase à nouveau après la remise en liberté du policier incriminé

[politicien]

Bonjour,

La ville de Ferguson, dans le Missouri, attendait cette décision depuis trois mois et la mort de Michael Brown, un jeune Noir tué par la police. Elle est tombée, lundi 24 novembre. Darren Wilson, l'officier accusé d'avoir tiré, ne sera pas poursuivi.

Il n'aura pas à répondre de ses actes devant la justice, un grand jury ayant conclu, après avoir écouté de nombreux témoignages, qu'aucun élément ne permettait de l'inculper. Les douze jurés, dont l'identité ne sera pas révélée, « ont déterminé qu'il n'y a pas de raison suffisante d'intenter des poursuites contre l'officier Wilson », a expliqué le procureur Robert McCulloch.

La famille du jeune homme s'est immédiatement dite « profondément déçue que le meurtrier de [leur] enfant n'ait pas à être confronté aux conséquences de ses actes » selon un communiqué révélé par leur avocat.

« Tout en comprenant que beaucoup d'autres partagent notre peine, nous demandons que vous exprimiez votre frustration par des moyens qui apporteront un changement positif ».

(...)

Depuis le 9 août, date de la mort par balles de Michael Brown, deux versions s'opposent sur le scénario de la dispute. Le policier Darren Wilson affirme avoir agi en légitime défense après avoir été frappé par le jeune homme qui aurait tenté de prendre son arme.

L'homme qui accompagnait Michael Brown affirme, lui, que ce dernier a été tué de sang-froid par le policier, alors qu'il avait les mains en l'air.

Pour tenter d'éclaircir les circonstances de l'altercation et le déroulement des événements, le grand jury a entendu une soixantaine de témoins, 70 heures durant, examiné des centaines de photos et d'éléments à charge et écouté trois médecins légistes.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr

Qu'en pensez vous ?

[Naudeon]

D'un côté il y a qq chose qui est proche d'un déni de justice
De l'autre une foule qui se comporte d'une façon déraisonnable.
Obama va avoir fort à faire.

[johanono]

Partout dans le monde, les mêmes causes produisent les mêmes effets : le multiculturalisme génère de graves tensions sociales.

[Baltorupec]

De quel multiculturalisme parles tu ?

Le petit Brown n'était ni musulman, ni étranger, c'était un américain probablement depuis bien plus de générations que certains américains aujourd'hui descendants d'Italiens.

[johanono]

C'était un jeune. Il était donc américain depuis sa naissance (peut-être), pas depuis plusieurs générations.

On nous dit aussi qu'il était noir. Et cette origine ethnique renvoie à des déterminants culturels : sentiments d'appartenance différents, états d'esprit différents, comportements différents, cultures différentes, multiculturalisme. Quand on parle de multiculturalisme, on parle de mentalités différentes. Ces mentalités peuvent être conditionnées par l'origine ethnique, mais pas seulement. Et ces mentalités n'ont qu'assez peu de rapport avec la nationalité.

S'il s'était agi d'un jeune d'origine britannique et fraichement naturalisé américain, alors il aurait été américain de fraiche date, mais la question culturelle ne se serait pas posée, sa mort n'aurait pas suscité autant de manifestations, peut-être ne serait-il pas mort.

[Baltorupec]

C'est comme les italiens et les polonais arrivés en France dans les années 1880-1930, c'est sans espoir. Ils feront toujours des attentats anarchistes.

[Narbonne]

Partout dans le monde, les mêmes causes produisent les mêmes effets : le multiculturalisme génère de graves tensions sociales.

C'est la bêtise humaine et la peur de l'autre (par inculture) qui génèrent cela.

[Naudeon]

De quel multiculturalisme parles tu ?

Moi je pense aux pîlleurs, dont la "culture" n'est certainement pas celle de gens civilisés.

[Maxime]

Partout dans le monde, les mêmes causes produisent les mêmes effets : le multiculturalisme génère de graves tensions sociales.

C'est la bêtise humaine et la peur de l'autre (par inculture) qui génèrent cela.

Totalement d'accord avec Narbonne, ce n'est pas le multiculturalisme le problème. Si les gens étaient ouverts d'esprit et plus tolérants, on n'aurait pas ce genre de drame.

[Nico37]

C'était un jeune. Il était donc américain depuis sa naissance (peut-être), pas depuis plusieurs générations.

On nous dit aussi qu'il était noir. Et cette origine ethnique renvoie à des déterminants culturels : sentiments d'appartenance différents, états d'esprit différents, comportements différents, cultures différentes, multiculturalisme. Quand on parle de multiculturalisme, on parle de mentalités différentes. Ces mentalités peuvent être conditionnées par l'origine ethnique, mais pas seulement. Et ces mentalités n'ont qu'assez peu de rapport avec la nationalité.

S'il s'était agi d'un jeune d'origine britannique et fraichement naturalisé américain, alors il aurait été américain de fraiche date, mais la question culturelle ne se serait pas posée, sa mort n'aurait pas suscité autant de manifestations, peut-être ne serait-il pas mort.

Quel racisme primaire à l'état brut :!: C'était un jeune prolétaire qui ressemblait à n'importe quel américain White Trash. Même en France où la police est précisément plus policée, il n'y a aucune différence de ressenti quand tu y as affaire : soit tu es riche, soit tu es pauvre (et tu es traité en conséquence). Aux Etats Unis, les prolétaires " Blancs " sont bien représentés parmi les morts dû au taser : t'en conclue(rait) quoi :

[Baltorupec]

Pour éviter toutes tensions, dans la société idéale de Johanono, tout le monde est blanc, blond aux yeux bleus. Hélas, il restait des tensions à cause des styles vestimentaires et des coupes de cheveux, tout le monde mis alors une combinaison bleu et se rasa les cheveux à 5 millimètre de longueur. Hélas, il resta des tensions entre les sexe, alors Johanono pour éviter toute tension décida que tout le monde sera cloné, comme ça, plus de différence plus de tensions. Hélas, il resta la différence des prénoms, alors tout le monde s'appelle Gary associé à un numéro. Pour éliminer les tensions du au goût musicaux, il fut décidé que tout le monde écoutera du classique. Mais hélas, les gens se divisaient entre le classique pur et le baroque, on opta pour le classique. Ce ne fut pas suffisant, tout le monde devait écouter Lully, "l'orchestre du roi soleil". Et pour éviter que tout le monde se divise, on écouta seulement le do en fait.
Pour empêcher toute division de plus, aussi, il fut décider de retirer toute émotion de nos voix, cela évitera les différences et le multiculturalismes.

[Narbonne]

+1

[Nico37]

Très bonne parabole en effet... Je plains les éventuels voisin-es de Johanono... et par extension nous mêmes...

[Maxime]

Très bonne réponse Baltorupec

[johanono]

Partout dans le monde, les mêmes causes produisent les mêmes effets : le multiculturalisme génère de graves tensions sociales.

C'est la bêtise humaine et la peur de l'autre (par inculture) qui génèrent cela.

Bêtise humaine, peur de l'autre, inculture, voire intolérance... Appelle cela comme tu veux. Il n'empêche que la nature humaine est ainsi faite que la juxtaposition, dans un même pays, de groupes de populations ayant des appartenances ethniques, culturelles ou religieuses différentes (avec des gens pour qui le sentiment d'appartenance à telle ou telle communauté est plus fort que le sentiment d'appartenance au pays) génère nécessairement des tensions sociales. La nature humaine est ainsi faite. On peut le déplorer ou s'en réjouir, mais c'est ainsi.

Aux États-Unis, pays multiculturel, il y a des émeutes ethniques depuis longtemps. Idem au Royaume-Uni. Même au Danemark et en Suède, pays pourtant considérés comme égalitaires, il y a eu des émeutes ethniques récemment. Inversement, au Japon, point d'émeutes ethniques et de tensions sociales (il y a d'autres problèmes, mais pas ça). De même, en Espagne, au Portugal, en Italie, jusqu'à une époque très récente, il n'y a pas eu d'émeutes ethniques (mais c'est en train de changer car ces pays sont en train de devenir des pays d'immigration, comme les autres pays européens, après avoir longtemps été des pays d'émigration). On pourrait évoquer la Yougoslavie qui s'est désintégrée après la mort de Tito...

Pour éviter toutes tensions, dans la société idéale de Johanono, tout le monde est blanc, blond aux yeux bleus. Hélas, il restait des tensions à cause des styles vestimentaires et des coupes de cheveux, tout le monde mis alors une combinaison bleu et se rasa les cheveux à 5 millimètre de longueur. Hélas, il resta des tensions entre les sexe, alors Johanono pour éviter toute tension décida que tout le monde sera cloné, comme ça, plus de différence plus de tensions. Hélas, il resta la différence des prénoms, alors tout le monde s'appelle Gary associé à un numéro. Pour éliminer les tensions du au goût musicaux, il fut décidé que tout le monde écoutera du classique. Mais hélas, les gens se divisaient entre le classique pur et le baroque, on opta pour le classique. Ce ne fut pas suffisant, tout le monde devait écouter Lully, "l'orchestre du roi soleil". Et pour éviter que tout le monde se divise, on écouta seulement le do en fait.
Pour empêcher toute division de plus, aussi, il fut décider de retirer toute émotion de nos voix, cela évitera les différences et le multiculturalismes.

Tu mélanges tout et n'importe quoi. Je parle de culture, d'état d'esprit, de valeurs, de mentalité, et toi, tu me parles d'apparence physique. J'estime qu'une vie harmonieuse en société implique de partager des cultures et valeurs communes, et qu'inversement, il y a nécessairement davantage de tensions sociales dans une société composée de communautés diverses, avec des valeurs diverses, et chez qui le sentiment d'appartenance à la communauté est plus important que le sentiment d'appartenance à la nation. Ces différences de valeurs peuvent être motivées par des considérations ethniques (car évidemment, d'un continent à l'autre, on n'a généralement ni les mêmes valeurs ni la même apparence physique), mais ce n'est pas automatique.

Si des blonds et des bruns et des Noirs vivent ensemble dans une même société dont ils partagent les valeurs, pas de problèmes. L'apparence vestimentaire peut parfois créer des difficultés, pas en tant que telle, mais quand elle renvoie à des considérations morales ou religieuses (cas de la burqa et du voile en France). Mais à part ça, tes histoires de couleurs de cheveux, de couleurs d'yeux, de goûts musicaux, n'ont donc aucun sens : sauf exception, elles ne renvoient pas à des considérations morales ou religieuses, elles ne créent pas de tensions sociales particulières (jusqu'à preuve du contraire).

[quote="[url=http://actu-politique.info/viewtopic.ph ... 29#p344129]Quel racisme primaire à l'état brut :!: C'était un jeune prolétaire qui ressemblait à n'importe quel américain White Trash. Même en France où la police est précisément plus policée, il n'y a aucune différence de ressenti quand tu y as affaire : soit tu es riche, soit tu es pauvre (et tu es traité en conséquence). Aux Etats Unis, les prolétaires " Blancs " sont bien représentés parmi les morts dû au taser : t'en conclue(rait) quoi :

Peut-être qu'un jeune Blanc pourrait être tué au Taser aux États-Unis. Possible. Mais je doute que sa mort susciterait autant d'émeutes. Si la mort d'un jeune Noir suscite des émeutes, c'est qu'elle renvoie à des tensions sociales bien plus profondes.