Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
- Jeff Van Planet
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Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
Lis les sondages de Fredo qui disent le contraire de ce que tu viens de prétendre.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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- wesker
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Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
Jeff Van Planet, il semble que tu confondes l'idée d'Europe avec l'architecture de l'Union Européenne
Ne soit pas si prompt à invectiver mes propos, ou à me prêter des intentions qui ne seraient pas les miennes, parfois l'opposition politique peut inciter à une réactivité excessive, je ne suis pas dans une démarche conflictuelle, je suis dans une démarche d'analyse, de compréhension etc...et de propositions, de construction d'alternatives. Depuis trop longtemps, j'entend des citoyens se plaindre de leurs situations, mais il ne faut plus se plaindre, il faut se prendre en main.
Ne soit pas si prompt à invectiver mes propos, ou à me prêter des intentions qui ne seraient pas les miennes, parfois l'opposition politique peut inciter à une réactivité excessive, je ne suis pas dans une démarche conflictuelle, je suis dans une démarche d'analyse, de compréhension etc...et de propositions, de construction d'alternatives. Depuis trop longtemps, j'entend des citoyens se plaindre de leurs situations, mais il ne faut plus se plaindre, il faut se prendre en main.
- Jeff Van Planet
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Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
Je n'invective pas en disant que tu as affirmé que les peuples ne veulent pas de L'Europe, or les peuples veulent d'une Europe, même si ce n'est pas celle là.
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Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
Les x% qui veulent d'une armée Européenne et d'un ministre de l'économie européen n'ont strictement rien compris à comment fonctionne l'Europe. D'ailleurs, on a déjà un tel ministre. Il s'appelle Schäuble.
Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
Et l'UE a déjà également un ministre de l'armée, c'est Obama.Nombrilist » Sam 30 Mai 2015, 21:55:09 a écrit :Les x% qui veulent d'une armée Européenne et d'un ministre de l'économie européen n'ont strictement rien compris à comment fonctionne l'Europe. D'ailleurs, on a déjà un tel ministre. Il s'appelle Schäuble.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
- Jeff Van Planet
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Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
Toi tu parles de l'Europe des nations que les peuples subissent pour le plus grand bonheur des chefs des états.Nombrilist » 30 Mai 2015, 21:55:09 a écrit :Les x% qui veulent d'une armée Européenne et d'un ministre de l'économie européen n'ont strictement rien compris à comment fonctionne l'Europe. D'ailleurs, on a déjà un tel ministre. Il s'appelle Schäuble.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
Euh...Jeff Van Planet si tu relis ce que j'ai écris tu constateras que c'est exactement ce que je dis...Les peuples restent favorables à l'idée européenne, d'ailleurs elle est une évidence continentale, en revanche, ils ne se reconnaissent pas tous dans ces orientations politique, économique, sociale ni dans l'architecture qui leur est proposé.
Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
C'est pas faux. Mais si on veut s'affranchie de l'armée d'Obama (ou n'importe lequel), il faut se doter des moyens techniques, de l'instance de décision et de la volonté de s'en servir.albert » Dim 31 Mai 2015 - 07:20 a écrit :Et l'UE a déjà également un ministre de l'armée, c'est Obama.Nombrilist » Sam 30 Mai 2015, 21:55:09 a écrit :Les x% qui veulent d'une armée Européenne et d'un ministre de l'économie européen n'ont strictement rien compris à comment fonctionne l'Europe. D'ailleurs, on a déjà un tel ministre. Il s'appelle Schäuble.
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Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
De toute façon, les allemands ne veulent pas d'une armée européenne, car ils n'en auraient pas le contrôle.
- wesker
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Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
pierre30
Tu sembles être favorable à l'idée d'une armée européenne mais dans la mesure où il n'y a pas de peuple européen unique, elle serait au service de la défense de quels intérêts et territoires ?
Par ailleurs qui la financerait et l'équiperait ?
Tu sembles être favorable à l'idée d'une armée européenne mais dans la mesure où il n'y a pas de peuple européen unique, elle serait au service de la défense de quels intérêts et territoires ?
Par ailleurs qui la financerait et l'équiperait ?
Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
La question était incompréhensible il y a 10 ans alors aujourd'hui...
C'est une petite victoire virtuelle pour les anti-européens....
Pourtant on constate une volonté farouche d'un pays comme la Grèce qui s'est mis dans la M... de s'accrocher à l'UE comme une moule à une bouée.
Probablement que certains trouvent des intérêts à cette Europe...
C'est une petite victoire virtuelle pour les anti-européens....
Pourtant on constate une volonté farouche d'un pays comme la Grèce qui s'est mis dans la M... de s'accrocher à l'UE comme une moule à une bouée.
Probablement que certains trouvent des intérêts à cette Europe...
Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
Un résumé en image ^^
- wesker
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Re: Référendum européen : dix ans après, les Français rediraient non à 62 %
Jean, au vu de la situation actuelle et devant, aussi, l'incapacité de ceux qui refusaient de poursuivre sur cette architecture européenne à s'organiser, force est de constater néanmoins que, face aux élites, les peuples eurent raison.
De nombreux pays, ayant préservé leur souveraineté budgétaire, monétaire, eurent des conséquences, de la crise financière mais ont su se redresser, quand nous en sommes, encore à régler le problème de la dette grecque et à s'enfoncer, en Europe dans des politiques d'austérité destructrices...en temps de crise!
De nombreux pays, ayant préservé leur souveraineté budgétaire, monétaire, eurent des conséquences, de la crise financière mais ont su se redresser, quand nous en sommes, encore à régler le problème de la dette grecque et à s'enfoncer, en Europe dans des politiques d'austérité destructrices...en temps de crise!
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