Faut-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

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johanono
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Faut-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par johanono » 16 août 2015, 13:49:30

Deux élus LR réclament une coalition militaire élargie contre Daesh

Alors qu'une conférence sur les chrétiens d'Orient aura lieu en septembre, les parlementaires veulent une nouvelle coalition militaire pour lutter contre Daesh.

suite
Je suis partagé sur la question. D'un côté, j'ai du mal à accepter cette idée que les Occidentaux soient obligés d'intervenir militairement un peu partout dans le monde pour y maintenir la paix et la démocratie : nous n'avons pas vocation à jouer les gendarmes du monde, surtout avec une armée en voie de paupérisation. D'un autre côté, je crains que nous n'ayons pas le choix : si nous n'allons à Daech, alors Daech viendra à nous tôt ou tard.

sandy
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Re: Fau-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par sandy » 16 août 2015, 14:08:33

Je pense les démocratie trop frileuse pour réussir vraiment a éliminé la menace islamiste...

Ce serais notre devoir mais on ne s'en donne pas les moyens, ont est toujours la a parlementer, négocier, et pendant ce temps Daech et d'autres continue!
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Nolimits
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Re: Fau-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Nolimits » 16 août 2015, 14:14:23

Il y au "coalition" contre les nazis ! Il faut la même contre eux !

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Clavier56
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Re: Fau-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Clavier56 » 16 août 2015, 14:16:22

Les étrangers fédèrent toujours contre eux le peuple qu'ils prétendent défendre surtout s'ils arrivent en uniforme et en écrasant tout sur leur passage ....
On a vu ce que ça donnait en Afghanistan où les Américains auraient du se contenter d'une expédition brève et punitive, ils ont eu le tort de rester pour défendre la femme afghane et ce fut le commencement de leurs désillusions .....
je suis pour la politique du coup de fouet donné de temps en temps pour marquer les limites à ne pas dépasser
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
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sandy
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Re: Fau-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par sandy » 16 août 2015, 14:16:34

Il a fallut des millions de mort pour en arriver la...
De plus, je doute que même les américains ai encore le crans d'appuyer sur le bouton rouge!
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Narbonne
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Re: Fau-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Narbonne » 17 août 2015, 00:24:57

Clavier56 » 16 Aoû 2015, 13:16: 22 a écrit :Les étrangers fédèrent toujours contre eux le peuple qu'ils prétendent défendre surtout s'ils arrivent en uniforme et en écrasant tout sur leur passage ....
On a vu ce que ça donnait en Afghanistan où les Américains auraient du se contenter d'une expédition brève et punitive, ils ont eu le tort de rester pour défendre la femme afghane et ce fut le commencement de leurs désillusions .....
je suis pour la politique du coup de fouet donné de temps en temps pour marquer les limites à ne pas dépasser
:+1:
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Baltorupec
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Re: Fau-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Baltorupec » 17 août 2015, 10:09:22

Nolimits » Dim 16 Aoû 2015 - 14:14 a écrit :Il y au "coalition" contre les nazis ! Il faut la même contre eux !
Sauf que ce n'était pas une guerre civile. L'URSS a installé une dictature dans les pays anciennement occupé par les nazis et les américains même si ce n'était pas leur projet initial ont pu s'appuyer sur les anciennes démocraties.

Je le répète, mais c'est aux arabes de régler ce conflit qui implique leur religion. En tant qu'occidentaux de pays chrétiens/anciennement chrétiens, nous ne pouvons rien.
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Re: Faut-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Clavier56 » 17 août 2015, 10:18:01

C'est marrant..... gauche, droite, Front national ...on est tous d'accord.......
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Re: Fau-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Nolimits » 17 août 2015, 14:50:53

Baltorupec » 17 Aoû 2015, 10:09:22 a écrit :
Nolimits » Dim 16 Aoû 2015 - 14:14 a écrit :Il y au "coalition" contre les nazis ! Il faut la même contre eux !
Sauf que ce n'était pas une guerre civile. L'URSS a installé une dictature dans les pays anciennement occupé par les nazis et les américains même si ce n'était pas leur projet initial ont pu s'appuyer sur les anciennes démocraties.

Je le répète, mais c'est aux arabes de régler ce conflit qui implique leur religion. En tant qu'occidentaux de pays chrétiens/anciennement chrétiens, nous ne pouvons rien.
Pas d'accord avec toi @balto : ce n'est pas une guerre de "militaires" mais ce n'est pas non plus une guerre "civile", c'est une autre "forme" de guerre, qui, à ma connaissance n'a pas de nom précis. Et comme pour les nazis où cette forme de guerre (guerre totale) a nécessité une coalition "mondiale", combattre daesh doit se faire sous forme de coalition : occidentaux, russes et aussi évidemment arabes.

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Baltorupec
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Re: Faut-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Baltorupec » 17 août 2015, 15:08:56

Le premier pays occidental qui posera le pied dans le coin se fera canarder par tout le monde. Pourquoi devrait on sacrifier des milliers de jeunes français pour une issue plus qu'incertaine. Quand les américains et les russes sont intervenus, les uns pouvaient s'appuyer sur des responsables locaux dans les pays qu'ils allaient envahir, les autres ont instauré une dictature de fer.

Nous n'avons pas les moyens de nous appuyer sur des responsables locaux, et pas l'envie d'instaurer une dictature de fer.
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Re: Faut-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 août 2015, 17:35:45

Bonjour,

L'idée d'une coalition militaire contre l'Etat Islamique est une idée ridicule.
Même si une coalition militaire peut les repousser en dehors des territoires qu'ils occupent actuellement, mais ce sont avant tout des terroristes et ils continueront de faire des attentas quoi qu'il arrive.

A croire que l'invasion de l’Afghanistan ne nous à rien appris...

Cordialement
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Faut-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Nolimits » 17 août 2015, 17:39:47

Jeff Van Planet » 17 Aoû 2015, 17:35:45 a écrit : L'idée d'une coalition militaire contre l'Etat Islamique est une idée ridicule.
Même si une coalition militaire peut les repousser en dehors des territoires qu'ils occupent actuellement, mais ce sont avant tout des terroristes et ils continueront de faire des attentas quoi qu'il arrive.
Je ne vois pas le lien ?!? Tout dépend de l'objectif que cette coalition se fixe ! Pourquoi les "repousser" ? Ce sont, en effet, des terroristes, il faut donc des objectifs en adéquation avec la menace. C'est évident qu'on ne va pas envoyer des dizaines de divisions blindées...

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Re: Faut-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 août 2015, 17:44:31

On à fait la même chose en Afghanistan et ça n'à servi à rien.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Faut-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Nombrilist » 17 août 2015, 21:06:00

Baltorupec » Lun 17 Aoû 2015 - 15:08 a écrit :Le premier pays occidental qui posera le pied dans le coin se fera canarder par tout le monde. Pourquoi devrait on sacrifier des milliers de jeunes français pour une issue plus qu'incertaine. Quand les américains et les russes sont intervenus, les uns pouvaient s'appuyer sur des responsables locaux dans les pays qu'ils allaient envahir, les autres ont instauré une dictature de fer.

Nous n'avons pas les moyens de nous appuyer sur des responsables locaux, et pas l'envie d'instaurer une dictature de fer.

Effectivement, historiquement, il n'y a que ces deux mécanismes qui sont ressortis.

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Baltorupec
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Re: Faut-il une coalition militaire pour lutter contre Daech ?

Message non lu par Baltorupec » 17 août 2015, 22:52:01

Jeff Van Planet » Lun 17 Aoû 2015 - 17:35 a écrit :Bonjour,

L'idée d'une coalition militaire contre l'Etat Islamique est une idée ridicule.
Même si une coalition militaire peut les repousser en dehors des territoires qu'ils occupent actuellement, mais ce sont avant tout des terroristes et ils continueront de faire des attentas quoi qu'il arrive.

A croire que l'invasion de l’Afghanistan ne nous à rien appris...

Cordialement
Elle n'est pas ridicule si elle serait menée par des sunnites ou des chiites alliés à des sunnites. Parallèlement à la lutte militaire contre Daech, il s'agit de les battre idéologiquement. Hors seul des musulmans peuvent battre idéologiquement Daech. Et c'est dans leur intérêt car en plus de tuer des milliers de personnes, Daech et tout les islamistes tuera leur religion. D'un extrémisme religieux aussi virulent en ressortira probablement un athéisme tout aussi virulent.
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