Il convient de saluer le courage politique de Viktor Orban, qui s'attaque vraiment au problème, en faisant fi des cris d'orfraie des professionnels de l'indignation et des droits de l'homme.Migrants. La Hongrie dresse un mur de barbelés de 175 km
Le gouvernement hongrois a décidé de construire une clôture de barbelés de 175 km le long de la frontière serbe.
La Hongrie veut renforcer sa sécurité le long de sa frontière avec la Serbie et, depuis mi-juillet, dresse un obstacle pour faire face aux vagues d’immigrants illégaux.
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Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
Quelle horreur ! Ça rappelle les pires heures de l'Europe !
Quand une décision européenne réaliste et pratique va t'elle être prise pour éviter de telles solutions honteuses ?
Quand une décision européenne réaliste et pratique va t'elle être prise pour éviter de telles solutions honteuses ?
Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
Cette clôture est ridicule, il est facile de la franchir !
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau
- Jeff Van Planet
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
J'avoue je n'ai pas lu l'article, mais j'essaye de deviner (je suis très joueur)
Alors ils les mettent dehors. J'ai bon?
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Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
Oui. On peut supposer qu'elle est surtout symbolique.Vincendix » 22 Aoû 2015, 08:37: 03 a écrit :Cette clôture est ridicule, il est facile de la franchir !
Asinus asinum fricat
Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
S'il voulait vraiment être efficace ils éléctrifieraient tout ca sur du 200 000 wolt et ajouteraient des mirador tout les 20 mètres...
J'entends déja les fiers chevalier des droits de l'homme se mettre a hurler...
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- wesker
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
La Hongrie n'est elle pas tenue de respecter les règlementations en matière de politique migratoire ?
Objectivement, une telle vision démontre l'inanité, malgré son coût pour les Etat du programme Frontex et l'absence de coopération de la part d'Etat qui, au final, ne trouvent des solutions que de manière concertées et par des accords d'Etat à Etat, comme ce fut, une fois encore le cas entre Londres et Paris.
Objectivement, une telle vision démontre l'inanité, malgré son coût pour les Etat du programme Frontex et l'absence de coopération de la part d'Etat qui, au final, ne trouvent des solutions que de manière concertées et par des accords d'Etat à Etat, comme ce fut, une fois encore le cas entre Londres et Paris.
Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
Inanité, peut-être, mais y a-t-il d'autres solutions crédibles ?
- MARCO57
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
johanono » 22 Aoû 2015, 22:41:41 a écrit :Inanité, peut-être, mais y a-t-il d'autres solutions crédibles ?
non ou ont laisse faire est c'est l'invasion avec toute les conséquences qui vont avec ou ont se barricade qui est
la solution de facilité
la vrai solution elle se trouve dans les pays d'origine de ces gens qui sont pas tous en guerre
- Jeff Van Planet
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
Si on regarde les autres murs qui existent (Mexique/USA ; Israël/Gaza entre autres) on se rend compte que ça ne supprime en rien le "problème" que c'est censé solutionner.johanono » 22 Aoû 2015, 23:41:41 a écrit :Inanité, peut-être, mais y a-t-il d'autres solutions crédibles ?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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- wesker
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
Exactement, les murs et autres barricades n'empêchent pas les réfugiés de fuir leur pays et la misère, les guerres...Le jour où la montée des eaux submergera certaines zones il y aura des migrations de cette envergure. Il nous faut nous y préparer et, dans le cas précis, nouer des dialogues avec les pays d'origines, dont nous devrions favoriser la stabilisation plutôt que les conflits, accueillir les réfugiés dans des centres transitoires et les renvoyer dans leur pays ultérieurement.
Soyons lucides sur le fait que cette situation n'est que la conséquence de conflits que, par nos interventions en Lybie et par des hésitations à lutter contre la progression de l'Etat islamique, nous avons partiellement provoqué. Naturellement, la France, seule ne peut assumer l'immigration de tous ces pays, elle n'a pas les moyens budgétaires, sociaux et matériels pour loger, soigner, éduquer et fournir du travail, elle ne peut donc que promouvoir, au niveau européen des partenariats et une politique commune afin de rétablir le dialogue avec les pays sources, de contribuer à leur stabilisation. Toute autre alternative me semble vaine, et j'ajouterais que des moyens sur l'assimilation, le respect des règles, des valeurs de notre pays ou d'autres, qui souhaitent assumer une part également de ces drames seront indispensables à l'encontre de ceux qui expriment le souhait de rester.
Quoiqu'il soit cette situation ne se résoudra pas d'elle même et les murs ne résoudront pas les turbulences et les tensions dans lesquels une partie du monde semble être entrée, pas davantage que les régularisations massives qui seraient un signal erroné sur nos possibilités et nos volontés.
Soyons lucides sur le fait que cette situation n'est que la conséquence de conflits que, par nos interventions en Lybie et par des hésitations à lutter contre la progression de l'Etat islamique, nous avons partiellement provoqué. Naturellement, la France, seule ne peut assumer l'immigration de tous ces pays, elle n'a pas les moyens budgétaires, sociaux et matériels pour loger, soigner, éduquer et fournir du travail, elle ne peut donc que promouvoir, au niveau européen des partenariats et une politique commune afin de rétablir le dialogue avec les pays sources, de contribuer à leur stabilisation. Toute autre alternative me semble vaine, et j'ajouterais que des moyens sur l'assimilation, le respect des règles, des valeurs de notre pays ou d'autres, qui souhaitent assumer une part également de ces drames seront indispensables à l'encontre de ceux qui expriment le souhait de rester.
Quoiqu'il soit cette situation ne se résoudra pas d'elle même et les murs ne résoudront pas les turbulences et les tensions dans lesquels une partie du monde semble être entrée, pas davantage que les régularisations massives qui seraient un signal erroné sur nos possibilités et nos volontés.
- omega95
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
Barricade ridicule...
Wesker à raison, la solution passera obligatoirement par le fait de conserver les migrants chez eux !
Il faut les protéger chez eux !
Plutot que de financer des camps de migrants chez nous, il serait plus intelligent de les financer chez eux !
Que font l'UE et l'ONU ?
Que l'on fabrique des camps protégés par les casques bleus dans les pays origine des migrants.
Ils pourront rester en sécurité dans leur pays et y refonder leur nation plutot que de venir crever de faim sous nos fenêtres...
L'aveuglement volontaire des nos "dirigeants" est plus qu'inquiétant, on a l'impression qu'ils sont heureux de voir ces milliers de gens qui ne pourrons qu'augmenter la précarité et l'insécurité dans nos pays... Implanter l'insécurité dans un pays est toujours un prémisse à l'implantation d'une dictature, ne l'oublions JAMAIS... serai-ce ce que veulent en fait nos "dirigeants" ?
Wesker à raison, la solution passera obligatoirement par le fait de conserver les migrants chez eux !
Il faut les protéger chez eux !
Plutot que de financer des camps de migrants chez nous, il serait plus intelligent de les financer chez eux !
Que font l'UE et l'ONU ?
Que l'on fabrique des camps protégés par les casques bleus dans les pays origine des migrants.
Ils pourront rester en sécurité dans leur pays et y refonder leur nation plutot que de venir crever de faim sous nos fenêtres...
L'aveuglement volontaire des nos "dirigeants" est plus qu'inquiétant, on a l'impression qu'ils sont heureux de voir ces milliers de gens qui ne pourrons qu'augmenter la précarité et l'insécurité dans nos pays... Implanter l'insécurité dans un pays est toujours un prémisse à l'implantation d'une dictature, ne l'oublions JAMAIS... serai-ce ce que veulent en fait nos "dirigeants" ?
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
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- mordred
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
Alors que le Reich se bat sur trois fronts en cet été 1944, Hitler fait renverser le Régent du Royaume de Hongrie (qui, bien que facho, refusait de livrer les juifs de son pays). Le nouveau gouvernement hongrois des Croix Fléchées livrent aux allemands des centaines de milliers d'israélites.
Un peuple de sauvages.
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"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
Bonjour,
La Hongrie a achevé samedi 29 août la pose de la clôture de fils de fer barbelés destinée à empêcher les milliers l’entrée des milliers de migrants qui se pressent à sa frontière avec la Serbie.
« La première partie de la clôture frontalière a été achevée deux jours avant la date fixée au 31 août », a indiqué le ministère de la défense. Une palissade de quatre mètres de haut doit ensuite être construite sur les 175 kilomètres de frontière, fermée le 17 juin par les autorités hongroises.
« Ce n’est rien comparé à ce que nous avons traversé »
Au cours de la seule journée de mercredi, 3 000 personnes, dont 700 enfants, ont franchi la frontière hongroise, d’après les registres des autorités hongroises. Un record. La moyenne quotidienne se situait seulement quelques jours plus tôt entre 1 000 et 1 500 passages, ce qui constituait déjà une grosse progression par rapport aux 250 à 500 personnes enregistrées depuis le début de l’année. En tout, depuis janvier, 140 000 personnes ont traversé. Selon le gouvernement de M. Orban, 95 % d’entre eux pénétreraient dans le pays par sa frontière avec la Serbie, qui n’est pas membre de l’UE.
Des migrants, pour une grande part issus de Syrie, d’Irak et d’Afghanistan, qui ne semblent pas craindre la mise en place de la barrière. « Nous ne craignons ni la police hongroise, ni la clôture », a ainsi expliqué à l’AFP Nasreen, une Syrienne âgée de 29 ans. « Ce n’est rien, comparé à ce que nous avons traversé en Syrie, dit-elle. Notre pays a été détruit, nous avons connu quotidiennement les bombes, les assassinats, le sang et les morts ».
(...)
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple hongrois
Je ne saurais mieux dire que ce qu'a dit Fabius ce matin sur ce sujet :
http://www.europe1.fr/politique/migrant ... ns-2507293"On ne respecte pas les valeurs de l'Europe en posant des grillages". Laurent Fabius est particulièrement remonté contre l'édification d'un mur par la Hongrie à sa frontière avec la Serbie. "La Hongrie fait partie de l'Europe, l'Europe a des valeurs et on ne respecte pas ces valeurs en posant des grillages", a condamné le ministre. La Hongrie doit-elle démanteler ce mur ? "Bien sûr", a-t-il tranché. "La Hongrie ne respecte pas les valeurs communes de l'Europe, donc il faut que les autorités européennes aient une discussion sérieuse et même sévère avec les responsables", a-t-il ajouté.
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