Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

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Mesoke
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par Mesoke » 03 sept. 2015, 10:19:40

Il y a des organismes extrémophiles qui pourraient être implantés et servir de substrat pour d'autres types d'organismes plus "utiles".
Les organismes extrêmophiles vivent leur vie dans leur coin, et n'ont pas d'utilité pour des milieux terrestres normaux. Et on n'est pas encore assez balèzes pour les modifier génétiquement de tous les côtés pour les rendre utiles. Par ailleurs ce ne sont que des bactéries, pas des plantes.

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El Fredo
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par El Fredo » 03 sept. 2015, 13:59:06

Sans bactéries pas de vie sur Terre. Les bactéries transforment les matières premières qui servent ensuite aux organismes plus évolués.
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par Mesoke » 03 sept. 2015, 14:17:23

Oui, mais les bactéries ne sont que des bactéries. Nous on mange des plantes et de la viande. Donc même si on bidouille des bactéries utiles pour nous pour les rendre extrêmophiles (ce qui est déjà une gageure) ça restera des bactéries. Les plantes extrêmophiles ça n'existe pas.

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Message non lu par El Fredo » 03 sept. 2015, 14:32:19

Si tu sélectionnes (ou que tu bidouilles) des extrémophiles pour générer à partir de ressources locales des composants dont les plantes ont besoin, comme l'azote gazeux par exemple, ça permet d'envisager pas mal de choses ensuite. Il y a certes moyen de les produire par d'autres moyens plus technologiques, mais l'avantage de la vie c'est qu'elle peut se reproduire à grande échelle.
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Message non lu par Mesoke » 03 sept. 2015, 14:54:12

Il faut des millions d'années pour modifier en profondeur la teneur en azote ou autre de l'atmosphère de Mars. La terraformation à l'échelle d'une vie humaine c'est de la science fiction.

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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par El Fredo » 03 sept. 2015, 15:32:32

Je ne parle pas de terraformer mais d'implanter des extrémophiles en environnement semi-contrôlé pour ensuite exploiter leur "production".
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 sept. 2015, 19:57:29

Mesoke » 03 Sep 2015, 09:29:24 a écrit :Impossible de cultiver des plantes sur la planète. Il y a du CO², c'est cool. Mais déjà sans doute trop, passer de 0,04% sur Terre à 96% sur Mars ça va faire un choc pour les plantes. Ensuite des températures tout le temps négatives c'est pas top. Et surtout les plantes c'est bien joli, mais elles sont besoin de tout un écosystème pour vivre, champignons, bactéries, qui auraient besoin d'oxygène, sans même parler de pollinisation à la main faute d'insectes. Ils feront plutôt de l'hydroponique, de la culture hors-sol. Je ne sais pas comment ça se passera niveau viande.

De l'avis de spécialistes cette mission court au foirage tellement on ne maîtrise pas les technologies nécessaires. Sans même parler de l'inutilité du projet, puisque coloniser Mars n'a aucun intérêt ...
Ceci est aussi intéressant qu'exacte. Mais après la lecture de ces lignes, je me sens obligé de préciser que, bien sûr, je ne suis pas assez crétin pour croire qu'ils cultiveraient directement sur le sol martien. Bien sûr qu'ils ne vivraient pas eux même non plus directement dans l'atmosphère, mais dans des sortes de bulles.

L’atmosphère ultra riche en CO2 pourrait être utilisée comme une sorte de puis dans le quel puiser un petit peu histoire de renouveler l'aire, même si ce n'est pas nécessaire.
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par Baltorupec » 04 sept. 2015, 20:11:43

Le problème principal reste le changement de gravité. Je m'intéresse un peu à la science fiction, et je pense que le seul moyen potable pour l'humanité de vivre en dehors de la terre serait la création de vaisseaux mondes ou des astéroïdes modifiés. La terraformation, qui est dans l'esprit global de ce projet d'aller vivre sur Mars, est à mon sens trop coûteuse et ne règle pas le problème de la gravité. Il y a ensuite les transhumanistes, qui couplé à une terraformation pourrait régler le problème des changements de gravité et d'atmosphère, mais j'y crois moins. Enfin, le voyage interstellaire reste pour moi une idée gentillette.
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par Naudeon » 04 sept. 2015, 20:14:16

<< L’atmosphère ultra riche en CO2 pourrait être utilisée comme une sorte de puis dans le quel puiser un petit peu histoire de renouveler l'aire, même si ce n'est pas nécessaire.>>
je ne comprends pas bien ce que vous voulez dire ?
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 sept. 2015, 20:25:27

@Naudeon:
Ne sachant pas exactement où est le doute voici quelques infos pour mieux comprendre mon idée saugrenue:

-On parle d'une station/base sur Mars.
-quelque part dans cette base permanente, on installe une serre (pour les plantes) où elles pousseront, feront la photosynthèse et toutes ces choses amusantes que font les plantes
-Sachant que Mars à une atmosphère qui contient quelque chose comme 98% de CO2 (ce que nous expirons) on pourrait imaginer une sorte de clim qui aspire l'aire martien pour l'envoyer aux plantes, bien sûr pas pure, mais en inclure un peu.

Mais c'est juste que apprécie aussi de temps en temps un peu de science fiction et que je me suis pris au jeu du "et si" en imaginant ce qui pourrait ce faire pour ce 100 colons. Comme ce n'est pas une idée sérieuse, j'ai mis quelques note d'autodérision dans la formulation de mes phrases.


Ceci dit:
on à trouvé la solution pour alimentation: des plantes, des bêtes, et un boucher sur mars. Bon tout va bien, mais quid de l'eau?
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Message non lu par El Fredo » 04 sept. 2015, 20:39:26

Il y en a aux pôles, en grande quantité, et peut-être aussi dans le sol et le sous-sol. Sachant qu'on parle d'environnement contrôlé et pas de terraformation (irréaliste et voué à l'échec sur le long terme à cause de la gravité et du magnétisme), c'est largement suffisant pour couvrir les besoins d'une colonie.
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2015, 09:19:25

Je ne savais pas qu'il restait de la glace sur les pôles martiens. Les sous-sols, c'est peut être un gros coup de poker, non? On est pas certains s'il y en à et encore moins où.
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par Naudeon » 05 sept. 2015, 12:41:02

Vous oubliez que la pression atmosphérique sur mars est très faible. Et qu'une serre, il faudra la pressuriser...
Ce qui consomme de l'énergie ! Sans compter les fuites !
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par El Fredo » 05 sept. 2015, 15:08:11

L'énergie, c'est sans doute le problème le plus simple à résoudre dans ce genre de projet. On a envoyé dans l'espace des sondes qui fonctionnent encore après plusieurs décennies.
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Re: Seriez-vous prêts à partir.........sur Mars? (pour toujours)

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2015, 16:25:47

Effectivement, pour l'énergie il y à par exemple le solaire, ou bien par exemple, ils pourraient méthaniser les excréments des bêtes (qu'ils auront apporté avec eux lors du premier voyage) ou même les excréments des colons (colon sans mauvais jeu de mots^^ ) ou bien d'autres sources qu'un ingénieur peut trouver.

Mais comme le souligne Naudeon le principal problème serait de construire la base le plus solide possible, et je rajoute le plus vite possible car temps que la base n'est pas construite ils devront rester dans le vaisseau. Sachant que le voyage met au moins 1 an et demi je pense qu'ils seraient pressés de s'installer.

Une question: la pression atmosphérique martien, est-elle plus forte ou plus faible que la notre?
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