Volkswagen accusé de tricherie sur les contrôles antipollution

[politicien]

Bonjour,

Profil bas. Le PDG de Volkswagen Martin Winterkorn a dit «regretter» dimanche d'avoir «déçu» ses clients après la révélation de soupçons de tricherie aux Etats-Unis destinée à dissimuler le niveau réel des émissions de gaz polluants de certaines voitures. Ce lundi, la valeur Volkswagen dégringolait de 13% à la Bourse de Francfort.

«Je regrette personnellement, et profondément, que nous ayons déçu la confiance de nos clients et du public», a déclaré le patron du constructeur allemand au siège du groupe, promettant de coopérer avec les autorités américaines «pour établir les faits rapidement et de façon transparente».

Un logiciel espion pour détecter les tests anti-pollution
«Clairement: Volkswagen ne tolère aucune violation, d'aucune sorte, d'une loi ou d'une norme», a insisté Winterkorn, promettant que le groupe ferait «tout pour regagner pleinement la confiance que tant de gens (lui) accordent» et pour «éviter» que des préjudices ne soient causées. «Ces événements sont pour notre directoire, et pour moi personnellement, de la première importance», a ajouté le patron de Volkswagen.

Selon les autorités américaines, Volkswagen aurait doté quelque 482.000 véhicules vendus aux Etats-Unis d'un logiciel sophistiqué capable de détecter automatiquement à quel moment ils étaient soumis à un test de mesure anti-pollution des autorités.

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Qu'en pensez vous ?

[El Fredo]

Ils sont mal barrés, parce qu'en plus de l'amende pour violation des règles environnementales, ils risquent un procès pénal pour conspiration criminelle si cette décision a été concertée au sein de l'entreprise, sans compter la class action de la part des clients lésés.

Cette affaire illustre encore une fois l'arnaque du "diesel propre" qu'on essaie de nous faire avaler depuis des années.

[politicien]

Le constructeur allemand aurait installé un mécanisme dissimulant le niveau réel d'émissions de gaz polluant sur certains de ces modèles. Cette accusation est le sommet d'une année 2015 turbulente pour le constructeur allemand. Du départ de l'emblématique patron Ferdinand Piëch à la mise en place d'un plan de cinq milliards d'euros d'économies, retour sur neuf mois d'épreuve.

La bombe a provoqué une déflagration sur la place financière. Lundi matin, soit trois jours après la révélation dans la presse d'une tricherie sur les contrôles antipollution du groupe Volkswagen aux États-Unis, l'action du leader du secteur automobile mondial a dévissé à la Bourse de Francfort. Le titre a abandonné près de 20%. Cette chute porte à 34% le recul de la valeur boursière de Volkswagen depuis trois mois. Le coup est sévère et instantané. La crainte d'une amende record de 18 milliards de dollars plonge le groupe allemand dans l'ombre de l'incertitude et s'ajoute à une année déjà mouvementée.

• Objectif: 5 milliards d'économies d'ici à 2017
La situation de Volkswagen est paradoxale. Sur le papier, sa puissance est totale et en juin dernier, le groupe allemand affichait une croissance de 5,3% de ses immatriculations. Le géant mondial vend alors près d'une voiture sur quatre en Europe. Reste qu'en 2014, les bénéfices de la principale division de Volkswagen ont chuté de 14% , à 2,48 milliards d'euros. Dans le même temps, sa marge de bénéfice d'exploitation est revenue à 2,5% contre 2,9% lors de l'exercice précédent. Le directeur financier du groupe, Hans Dieter Pötsch, avait alors annoncé que «étant donné les faibles perspectives de croissance, rien ne garantit que l'année 2015 sera couronnée de succès».

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http://www.lefigaro.fr/societes/2015/09 ... mobile.php

[Nombrilist]

Volkswagen a admis avoir triché. Donc, c'est plié. Moi qui pensait que c'était tellement gros qu'il devait y avoir une erreur quelque part. Après avoir triché pendant 30 ans avec leur production de lait, nos amis allemands trichent aussi sciemment avec la pollution des bagnoles. Non, vraiment, un pays modèle, l'Allemagne. En tout cas, c'est bon pour Renault ! La qualité allemande va en prendre en un coup.

http://www.lemonde.fr/entreprises/artic ... 56994.html

[El Fredo]

Bon pour Toyota surtout, je doute que ça ait un impact sur le marché européen où nos constructeurs nationaux sont cantonnés.

[Nombrilist]

Sauf si leur image s'effondre aussi en Europe.

[El Fredo]

AMHA la clientèle européenne de VAG s'en fout.

[johanono]

Je ne sais trop que penser de cette affaire. N'oublions pas que la justice américaine est assez spéciale, elle a pour habitude de condamner les entreprises étrangères à des dommages-intérêts très importants, pour des motifs plus ou moins discutables, parfois des actes commis ailleurs qu'aux États-Unis. C'est ainsi que la SNCF a été condamnée aux États-Unis pour des actes de déportation de Juifs commis en France pendant la guerre... Une telle façon de faire, de la part de la justice américaine, ressemble à un protectionnisme déguisé.

Par ailleurs, il semble que Volswagen ne soit pas le seul constructeur visé par des poursuites.

[Nolimits]

Je ne serais pas confiant non plus pour les...autres constructeurs !
Chez VW, ils ont un peu oublié d'être c***, le monde de l'auto (comme tous mes milieux pro) est un vrai microcosme où tout le monde se connaît, tout le monde a les mêmes fournisseurs et les mêmes S/T pour le développement informatique (là où apparemment la fraude a eu lieu).
Les constructeurs utilisent déjà tous des développements informatiques pour "optimiser" les conso. normalisées de leurs bagnoles lors des homologations (regarder sur le catalogue les consos affichées , tout le monde sait qu'elles sont simplement impossibles à réaliser dans la pratique), donc j'aurai tendance à penser que si VW le fait pour les émissions polluantes...les autres aussi...
(D"autant que VW, c'est : VW, Audi, Skoda, Porsche, Seat...)

[El Fredo]

Il y a une différence entre optimiser les consos et tricher activement sur les émissions de polluants en cas de détection d'un banc de test. Dans le premier cas c'est de l'ingénierie classique (que le meilleur gagne), dans le second cas c'est une fraude pénalement répréhensible associée à une éventuelle conspiration criminelle si les décisions ont été avalisées par la hiérarchie (et je vois mal comment un simple ingénieur prendrait seul une telle initiative). C'est la même différence qu'il y a entre optimisation fiscale et fraude fiscale. Là où l'administration US peut avancer cette accusation de fraude avec une certaine assurance, c'est que les émissions détectées diffèrent énormément dans des cas d'utilisation proches selon que la machine subit ou non un cycle normalisé sur un banc de tests (j'ai lu 40 fois !). Avec une simple optimisation de la consommation normalisée, les mesures seraient très proches dans les deux cas.

[les orteils]

ça devrait toucher aussi Audi et Skoda qui ont souvent les mêmes moteurs (voire Seat). Ceci dit, on sait bien que les consos officielles sont loin de la réalité, et ce pour tous les constructeurs. Mais de là à tricher comme ils l'ont fait...

[Nolimits]

Mais tout est là ! Où commence la triche et "l'opimisation" ,
Quand tu modifies des lignes d'écriture dans un calculateur pour que la voiture consomme moins à l'homologation
Quand tu modifies des lignes d'écriture dans un calculateur pour réduire les émissions polluantes à l'homologation
On ne tolère plus à quel moment ?

[El Fredo]

@les orteils : les modèles Audi A3 diesel sont aussi concernés

@Nolimits : un exemple pour illustrer la différence. Imagine que l'homologation consiste à mesurer la consommation sur un cycle normalisé.

L'optimisation consisterait à concevoir le véhicule avec l'objectif de minimiser ce chiffre. Il n'y a pas de mesure active pour réduire artificiellement celui-ci par rapport à un usage régulier, par contre cette optimisation peut avoir un impact négatif sur les conditions réelles (cas d'école : l'allongement des rapports de boîte ou la généralisation du turbo). Mais ici c'est plus le protocole d'homologation qui est en cause que le travail des ingénieurs, et de plus les règles sont les mêmes pour tout le monde.

La fraude consisterait (exemple totalement imaginaire) à planquer un petit réservoir supplémentaire de carburant, livré pré-rempli, dans lequel on pomperait en douce quand le logiciel détecte que le véhicule subit les tests d'homologation, faisant ainsi baisser la consommation officielle mesurée au niveau du réservoir principal. Bon je pense que la supercherie serait vite repérée



Dans le cas de VAG, j'ai cru comprendre que la fraude consistait à conserver les émissions de NOx sous les seuils maximaux lors des cycles d'homologation. Je suppose que pour ce faire ils modifient dynamiquement la cartographie moteur, l'injection ou je ne sais quoi d'autre pour limiter la production de NOx au détriment des performances routières. Ainsi les organismes d'homologation mesureraient des émissions de NOx dans les clous, tandis les journalistes sportifs et autres testeurs piloteraient un véhicule au comportement dynamique et pondraient des articles élogieux, mais en réalité il s'agirait de deux véhicules totalement différents cohabitant dans la même carcasse. Les gars de l'Université de Virginie Occidentale se sont rendu compte d'une bizarrerie en comparant les émissions normalisées et réelles de deux séries de véhicules diesel BMW et VAG : les premiers voyaient leurs émissions s'écarter des normes dans certaines conditions (côtes) mais dans des proportions raisonnables et sans que ça soit très surprenant, tandis que les seconds voyaient leurs émissions littéralement exploser (40 fois plus je crois !). Les lois de la physique étant les mêmes pour tout le monde, ça leur a mis la puce à l'oreille et ils ont poussé leurs investigations plus loin jusqu'à dévoiler la supercherie.

[johanono]

Pour l'instant, en Allemagne, ils sont tous assez remontés :

http://www.lemonde.fr/entreprises/artic ... 56994.html

Les Allemands ont peut-être beaucoup de défauts, mais je pense quand même qu'ils sont très attachés à l'image de marque de leur industrie, et donc généralement très exigeants avec eux-mêmes sur la qualité de ce qu'ils produisent.

Et on peut supposer que toutes les marques du groupes Volkswagen sont touchées : Volkswagen, mais aussi Audi, Seat et Skoda, équipées des mêmes moteurs.

On apprend aussi que la France a demandé l'ouverture d'une enquête au niveau européen, mais que la Commission européenne a refusé pour l'instant :

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/0 ... mature.php

En leur for intérieur, beaucoup de Français se réjouissent probablement des malheurs teutons... Mais il faut juste être certain que PSA et Renault n'aient rien à se reprocher.

[johanono]

Le malheur de Volkswagen fait-il le bonheur de Renault et de PSA Peugeot Citroën?

Les constructeurs français se disent confiants. Eux, ne trichent pas, affirme un communiqué commun. Et pendant ce temps Volkswagen s'englue un peu plus dans le scandale sur les normes anti-pollution.

Le malheur de Volkswagen, pris la main dans le sac aux Etats-Unis, ferait-il le bonheur de Renault et PSA Peugeot Citroën? "Les constructeurs français approuvent l’initiative du ministre des Finances pour une enquête européenne sur le contrôle des émissions des véhicules", affirme un communiqué commun publié ce mardi matin. "(Cette enquête) permettra de confirmer que les constructeurs français respectent les procédures d'homologation en vigueur dans tous les pays où ils opèrent", clament-ils à l’unisson.

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