Bien que le référendum ne soit que consultatif, les Néerlandais ont, eux, la possibilité de provoquer un référendum sur des sujets déplaisants pour le gouvernement. Le référendum de 2005, même si son résultat n'a pas été suivi des faits, a eu au moins le mérite d’écœurer les Français de la démocratie représentative et d'éveiller les consciences. Puisqu'on continue de parler de la trahison dix ans après le référendum. Le résultat de ce référendum sera donc très intéressant à suivre, même s'il n'est pas suivi des faits.Une initiative a permis de recueillir 440.000 signatures en faveur d'une consultation populaire sur l'accord d'association UE-Ukraine. Le vote n'est que consultatif, mais pourrait prendre la forme d'un test de popularité pour le gouvernement et l'Europe.
Les Néerlandais seront appelés à se prononcer par référendum sur le traité d'association signé entre l'Union européenne et l'Ukraine. Conformément à une disposition votée l'an dernier par le parlement, il est désormais possible aux Pays-Bas de provoquer un référendum consultatif sur certains sujets lorsque l'on est capable de collecter au moins 300.000 signatures.
Lancé par un blog, Geenstijl, par un think tank, Forum voor Democratie et par l'association Burgercomite EU, l'appel à signature a permis de collecter 446.000 signatures. Le conseil électoral néerlandais doit à présent vérifier les signatures et organiser le scrutin dans les six mois. Le vote devrait donc se tenir durant la présidence néerlandaise de l'UE qui débute le 1er janvier.
D'ores et déjà, les partis politiques ont commencé à prendre position sur le sujet. La coalition au pouvoir, formée de Travaillistes et de Libéraux, mais aussi deux importants partis d'opposition : les Chrétiens-démocrates du CDA et les Libéraux de gauche du D66 ont appelé à soutenir la ratification du texte qui a déjà eu lieu au parlement. En revanche, le Parti socialiste (SP), parti de gauche anti-austéritaire ainsi que le parti d'extrême-droite xénophobe PVV de Geert Wilders, ont appelé à rejeter le texte. Geert Wilders a même annoncé qu'il fera campagne pour le « non. »
Les Néerlandais, on s'en souvient, avait rejeté en 2005 le projet de constitution pour l'Europe. L'actuelle coalition au pouvoir est devenue très impopulaire en raison de sa politique d'austérité. Dans le dernier sondage, elle ne recueillerait plus que 30 sièges contre 79 en 2012. A l'inverse, le PVV est donné à 30 sièges seul contre 15 en 2012. Le SP, lui, est donné à 17 sièges contre 15 en 2012. Ce scrutin sera donc un test de popularité pour le gouvernement et l'engagement européen des Pays-Bas. Davantage que sur le traité lui-même. Si la participation dépasse 30 %, le gouvernement sera contraint, en cas de « non » de « réexaminer » le sujet. Mais il peut fort bien ne pas prendre en compte le résultat et passer outre ce référendum.
La Tribune
Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
- wesker
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Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
Sincèrement, je ne vois pas comment on peut mesurer la popularité et la confiance à l'égard d'une équipe gouvernementale à travers les résultats d'une consultation référendaire, sur un sujet précis.
En l'occurrence, voilà un accord entre l'Union Européenne et l'Ukraine, dont les citoyens, en tout cas, les citoyens français ne connaissent ni la teneur ni même l'existence, en dehors de quelques citoyens vraiment intéressés. C'est, une fois encore cette volonté de tenir à l'écart les peuples qui est, contestables et qui reflètent, malgré l'expression démocratique et, parfois hostile à l'Europe que de plus en plus expriment par leurs bulletins de votes qui s'en trouvent confortés.
En l'occurrence, au vu de la situation économique, politique et sociale, ainsi que des réalités budgétaires, je ne vois pas comment on pourrait nouer des accords, induisant des transferts de fonds budgétaires vers un pays, dont les réalités conflictuelles, les tensions et la situation n'augurent pas, pour les travailleurs pauvres, déjà nombreux en Europe, un avenir prospère. Dans ces conditions, je préfère, considérer que des partenariats, peuvent être nécessaire avec ce pays mais qu'on ne doit pas envisager de lui faire intégrer l'Union Européenne, au risque de devoir, encore accroître l'austérité sur les peuples européens qui ont déjà tant de mal à endurer les restrictions budgétaires actuelles. C'est, en substance, ce que laisserait entrevoir les premiers résultats d'enquêtes d'opinion et qui, je le crois, se confirmera par l'expression démocratique néerlendaise !
En l'occurrence, voilà un accord entre l'Union Européenne et l'Ukraine, dont les citoyens, en tout cas, les citoyens français ne connaissent ni la teneur ni même l'existence, en dehors de quelques citoyens vraiment intéressés. C'est, une fois encore cette volonté de tenir à l'écart les peuples qui est, contestables et qui reflètent, malgré l'expression démocratique et, parfois hostile à l'Europe que de plus en plus expriment par leurs bulletins de votes qui s'en trouvent confortés.
En l'occurrence, au vu de la situation économique, politique et sociale, ainsi que des réalités budgétaires, je ne vois pas comment on pourrait nouer des accords, induisant des transferts de fonds budgétaires vers un pays, dont les réalités conflictuelles, les tensions et la situation n'augurent pas, pour les travailleurs pauvres, déjà nombreux en Europe, un avenir prospère. Dans ces conditions, je préfère, considérer que des partenariats, peuvent être nécessaire avec ce pays mais qu'on ne doit pas envisager de lui faire intégrer l'Union Européenne, au risque de devoir, encore accroître l'austérité sur les peuples européens qui ont déjà tant de mal à endurer les restrictions budgétaires actuelles. C'est, en substance, ce que laisserait entrevoir les premiers résultats d'enquêtes d'opinion et qui, je le crois, se confirmera par l'expression démocratique néerlendaise !
Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
C'est vrai que cet accord est passé complètement inaperçu en France, les Français ont beaucoup des préoccupations beaucoup plus terre-à-terre et pourtant, les Pays-Bas ne sont pas un pays de l'Est. Il reste à voir si le référendum consultatif obtiendra les 30 % de participation nécessaire pour que le sujet soit réétudié au Parlement.
Les Néerlandais ont bien compris que leurs intérêts ne résidaient pas dans l'Union Européenne, ils ont rejeté à une plus forte majorité que nous le TCE.
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Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
Les Néerlandais profitent à fond de l'UE grâce à leur dumping fiscal, et leurs ports sont puissants grâce à la libre circulation des biens.
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Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
L'accord serait passé inaperçu?
Qui n'est pas au courannt de ce qui s'est passé sur la place Maidan? (ne pas confondre avec Iron Maiden! ) Et oui ce braves gens qui ont fait tomber le gouvernement qui refusait à l'époque de négocier avec l’ouest pour vouloir faire plus d'accords avec Poutine.
Bref on sait parfaitement tous que les Ukrainiens ont fait des accords commerciaux et d'échanges avec l'UE.
Qui n'est pas au courannt de ce qui s'est passé sur la place Maidan? (ne pas confondre avec Iron Maiden! ) Et oui ce braves gens qui ont fait tomber le gouvernement qui refusait à l'époque de négocier avec l’ouest pour vouloir faire plus d'accords avec Poutine.
Bref on sait parfaitement tous que les Ukrainiens ont fait des accords commerciaux et d'échanges avec l'UE.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
Les Néerlandais ou l'Etat néerlandais ?El Fredo » 22 Oct 2015, 18:31:47 a écrit :Les Néerlandais profitent à fond de l'UE grâce à leur dumping fiscal, et leurs ports sont puissants grâce à la libre circulation des biens.
Tout le sait ici sur le forum. Mais autour de soi, il suffit de demander quelles sont les relations que l'Union Européenne et l'Ukraine entretiennent pour s'apercevoir que peu ont la réponse. Beaucoup continuent à voir l'Ukraine comme une Biélorussie du sud alors que l'Ukraine est davantage tournée vers l'Ouest que l'Est.Jeff Van Planet » 22 Oct 2015, 18:53:09 a écrit :L'accord serait passé inaperçu?
Qui n'est pas au courannt de ce qui s'est passé sur la place Maidan? (ne pas confondre avec Iron Maiden! ) Et oui ce braves gens qui ont fait tomber le gouvernement qui refusait à l'époque de négocier avec l’ouest pour vouloir faire plus d'accords avec Poutine.
Bref on sait parfaitement tous que les Ukrainiens ont fait des accords commerciaux et d'échanges avec l'UE.
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Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
Les deux, vu que leur Etat-providence en profite un max.Ramdams » 22 Oct 2015, 19:08 a écrit :Les Néerlandais ou l'Etat néerlandais ?El Fredo » 22 Oct 2015, 18:31:47 a écrit :Les Néerlandais profitent à fond de l'UE grâce à leur dumping fiscal, et leurs ports sont puissants grâce à la libre circulation des biens.
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Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
Tu sembles considérer que l'euroscepticisme néerlandais est infondé, en tout cas davantage que l'euroscepticisme français. Les Pays-Bas sortent d'une quasi-décennie assez terrible au niveau économique, avec une récession sur deux années consécutives, qui ont mis à mal les finances publiques et contre laquelle leur appartenance à l'Union Européenne ne les a pas protégés.
Loin de moi l'idée de considérer que l'UE est la source de tous les maux, il n'empêche que les Néerlandais ne semblent pas si bien profiter d'une UE toujours plus puissante. Ce qui explique la méfiance des Néerlandais quant à son élargissement qui en tait le nom et contre tout acte visant à la renforcer.
Loin de moi l'idée de considérer que l'UE est la source de tous les maux, il n'empêche que les Néerlandais ne semblent pas si bien profiter d'une UE toujours plus puissante. Ce qui explique la méfiance des Néerlandais quant à son élargissement qui en tait le nom et contre tout acte visant à la renforcer.
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Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
Jeff Van Planet, tu parles d'accords commerciaux, ces derniers existent, et heureusement avec de nombreux pays...Mais est ce de cela dont il s'agit ?
C'est cette opacité qui est, à mon sens, contraire à l'esprit démocratique qui veut que les élus rendent des comptes à leurs électeurs, aux citoyens qui sont et doivent rester les dépositaires de la légitimité.
C'est cette opacité qui est, à mon sens, contraire à l'esprit démocratique qui veut que les élus rendent des comptes à leurs électeurs, aux citoyens qui sont et doivent rester les dépositaires de la légitimité.
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Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
La crise économique aux Pays-Bas est la conséquence de leurs propres décisions économiques, vu qu'ils se sont auto-infligés une politique d'austérité aussi inutile qu'inefficace. Et ils font partie des plus fervents avocats de l'austérité au niveau européen, politiques qu'ils ont imposée aux autres pays avec leurs alliés allemands. Dire que l'UE ne les a pas protégé me fait penser à ce vieux principe de droit : nul ne peut se prévaloir de ses propres turpitudes.
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Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
Pourtant les Néerlandais ont l'impression que c'est Bruxelles qui les gouverne.El Fredo » 22 Oct 2015, 19:31:47 a écrit :Les Néerlandais profitent à fond de l'UE grâce à leur dumping fiscal, et leurs ports sont puissants grâce à la libre circulation des biens.
Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
Je me suis fait la même réflexion.Ramdams » 22 Oct 2015, 16:43:42 a écrit :C'est vrai que cet accord est passé complètement inaperçu en France.......
Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
Je pense que beaucoup de citoyens néerlandais pensent que cet accord n'est qu'une étape avant l'entrée de l'Ukraine dans l'U.E.wesker » 22 Oct 2015, 20:42:21 a écrit :Jeff Van Planet, tu parles d'accords commerciaux, ces derniers existent, et heureusement avec de nombreux pays...Mais est ce de cela dont il s'agit ?
C'est cette opacité qui est, à mon sens, contraire à l'esprit démocratique qui veut que les élus rendent des comptes à leurs électeurs, aux citoyens qui sont et doivent rester les dépositaires de la légitimité.
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Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
de toute façon il marche en duo avec les Allemands comme ses siamois
Re: Pays-Bas : les Néerlandais provoquent un référendum sur l'accord UE-Ukraine
La situation des Pays-Bas vis à vis de l'UE n'a rien de comparable avec celle des Allemands.MARCO57 » 23 Oct 2015, 20:59:17 a écrit :de toute façon il marche en duo avec les Allemands comme ses siamois
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