Poussée de la droite populiste aux élections régionales en Allemagne

[Clavier56]

Germany is back......

[Ramdams]

L'Allemagne au moins, contrairement à la France, expérimente. En 2014, les Thuringeois ont placé à la tête de leur Land le mouvement Die Linke, ce qui permet aux Allemands de juger de leur action, au niveau régional. En l'occurrence, hier, ce parti de vrauche a reculé assez nettement en Saxe.

L'AfD, sans doute, ne pourra pas participer à la coalition gouvernementale de l'un des trois Etats ayant voté hier. Mais il est possible qu'elle fasse ses preuves dans les années à venir dans l'un des Länder les plus à l'est d'Allemagne, où le vote eurosceptique est important.

Les Allemands ont bien compris qu'il convient d'expérimenter des politiques au niveau régional avant de les envisager au niveau national. En France, si on arrêtait de se regarder le nombril, on pourrait prendre cet exemple. Mais fédéralisme, ultralibéralisme méchant, tout ça...

[Baltorupec]

L'histoire de l'Allemagne est très différente Ramdams. C'est un pays qui n'existe que depuis 150 ans.

[Ramdams]

C'est en tout cas un pays qui a su mieux tirer les leçons de son passé que la France.

[albert]

Extrême droite : la fin de l'exception allemande (FIGARO VOX - Coralie Delaume)

FIGAROVOX/ANALYSE - La formation d'extrême droite Alternative pour l'Allemagne (AFD) a réussi une percée aux élections régionales en Allemagne. Coralie Delaume y voit une conséquence de sa gestion de la crise des migrants mais aussi de la politique économique de la BCE.

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Allemagne : le crépuscule de la "méthode Merkel" ? (Romaric Godin - La Tribune)

Les trois élections régionales du 13 mars sanctionne la domination de la crise migratoire dans le débat politique. Une crise qui a changé plusieurs données de la vie politique allemande : la capacité de rassemblement d'Angela Merkel, le tabou de l'extrême-droite ou encore la gouvernabilité du pays.
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[johanono]

En France, il est surtout urgent de changer d'institutions.

La poussée de l'extrême droite est partout, dans pratiquement tous les pays européens, y compris maintenant en Allemagne. Ce qui prouve que la cause n'est pas institutionnelle puisque tous ces pays ont des institutions différentes.

Et les causes de la poussée de l'extrême-droite ne sont pas non plus économique (ou alors de façon très marginale), puisque l'extrême-droite est également très puissante dans des pays économiquement prospères (Suisse, Suède, Danemark). La cause de la montée de l'extrême-droite en Europe est avant tout identitaire.

[albert]

En France, il est surtout urgent de changer d'institutions.

La poussée de l'extrême droite est partout, dans pratiquement tous les pays européens, y compris maintenant en Allemagne. Ce qui prouve que la cause n'est pas institutionnelle puisque tous ces pays ont des institutions différentes.

Et les causes de la poussée de l'extrême-droite ne sont pas non plus économique (ou alors de façon très marginale), puisque l'extrême-droite est également très puissante dans des pays économiquement prospères (Suisse, Suède, Danemark). La cause de la montée de l'extrême-droite en Europe est avant tout identitaire.

Même dans les pays économiquement prospères il y a des inégalités qui s'aggravent. Dans le cas allemand, il y a aussi l'inquiétude des retraités devant la politique monétaire de la BCE, jugée laxiste (voir l'article de Coralie Delaume que j'ai cité plus haut.) Mais bien sûr, la crise des migrants et sa gestion incohérente par Merkel explique en grande partie le score de l'AfD.

[Baltorupec]

Il ne faut pas oublier qu'il existe une misère très profonde aussi en Allemagne. Des retraités sont obligés de faire les poubelles pour survivre.

[Baltorupec]

C'est en tout cas un pays qui a su mieux tirer les leçons de son passé que la France.

Je n'en sais rien. Je pense que tu pars un peu dans des comparaisons foireuses. La structure étatique de l'Allemagne est profondément lié à son passé, celle d'une fédération d'états qui à l'origine étaient indépendants. Cette identité est profondément ancrée chez les Allemands. La France est un pays "uni" depuis bien longtemps. La centralisation de la France avec ses avantages et ses inconvénients a été une solution à certaines guerres civiles, même si je pense que les guerres civiles révolutionnaires ont été un désastre. J'ai une connaissance de l'Allemagne qui est supérieur à beaucoup de personnes, je n'irais pas pour autant me risquer à des comparaisons.

La France traverse une grave crise d'identité et institutionnelle, on ne sait pas ce qu'on pourra retirer de cette crise.

[Snark]

C'est en tout cas un pays qui a su mieux tirer les leçons de son passé que la France.

Les leçons de 1918 et 1945 quant aux dérives extrémistes ?

[Narbonne]

"Et les causes de la poussée de l'extrême-droite ne sont pas non plus économique (ou alors de façon très marginale), puisque l'extrême-droite est également très puissante dans des pays économiquement prospères (Suisse, Suède, Danemark). La cause de la montée de l'extrême-droite en Europe est avant tout identitaire."

la Suisse et le Danemark ont une croissance du PIB très faible. La Suède marche bien, c'est l'exception qui confirme la règle.

[wesker]

Très honnêtement, les troubles, inquiétudes sur la politique d'accueil et sur les signaux envoyés par l'Allemagne, dans la gestion de ces crises des migrants ne peut que susciter l'inquiétude que le vote en faveur de AFD exprime. Néanmoins e récuse la terminologie d'extrême droite à l'encontre d'une formation qui n'est ni le NPD ni excessive et ne reflète que les inquiétudes de citoyens allemands à l'égard des conditions de vie, déjà difficile pour nombre d'entre eux, oubliés des politiques conduites par la CDU ou le SPD.

[Georges]

Très honnêtement, les troubles, inquiétudes sur la politique d'accueil et sur les signaux envoyés par l'Allemagne, dans la gestion de ces crises des migrants ne peut que susciter l'inquiétude que le vote en faveur de AFD exprime. Néanmoins e récuse la terminologie d'extrême droite à l'encontre d'une formation qui n'est ni le NPD ni excessive et ne reflète que les inquiétudes de citoyens allemands à l'égard des conditions de vie, déjà difficile pour nombre d'entre eux, oubliés des politiques conduites par la CDU ou le SPD.

Demander que la police tire sur les immigrants, ce n'est pas un peu excessif ?

[wesker]

Evidemment, même si je ne connais exactement le contexte !

[albert]

La victoire de l'extrême-droite est aussi une défaite du "modèle allemand" (la Tribune)

La percée du parti d'extrême-droite AfD lors des élections régionales de Mecklembourg Poméranie Occidentale le 4 septembre est une gifle pour Angela Merkel. Mais c'est aussi une preuve de la fragilité du modèle économique, social et politique de l'Allemagne.
(...)