Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Les diplômés ont surtout voté écologiste à une écrasante majorité...
Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Parce qu'il ne réfléchit pas plus qu'une groupie ! C'est un militant d'un parti électoraliste !El Fredo » 24 Mai 2016, 07:16: 02 a écrit :Pourquoi les premiers auraient-ils ontologiquement tort et les seconds ontologiquement raison ?
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»
- wesker
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Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Etienne Valmont, peu importe, finalement le sens des votes par catégories sociales, les projets qui furent défendus s'inscrivent dans les thèses néo libérale et favorable au modèle allemand. Dès lors qu'il soit coloré de patriotisme ou de nostalgie ou bien qu'il évoque les enjeux environnementaux ne me paraît pas un critère suffisant pour se déterminer.
Et, les pays ayant l'habitude de conduire les personnes âgées, comme en France, se laisse davantage séduire par des profils du type écologiste qu'un bon ingénieur qui se revendique candidat d'une famille politique dont les valeurs et les références ne laissent guère de doute....
Et, les pays ayant l'habitude de conduire les personnes âgées, comme en France, se laisse davantage séduire par des profils du type écologiste qu'un bon ingénieur qui se revendique candidat d'une famille politique dont les valeurs et les références ne laissent guère de doute....
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Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Les villageois, les ouvriers, les artisans ont voté très très très largement pour Mr Hofer. Fermez le ban.
Les mêmes qui votèrent pour Adolphe en 33
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- Jeff Van Planet
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Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
tu veux parler du candidat qui, aux primaires a proposé un programme, puis une fois candidat la présidente du parti lui a mis dans les pattes des alliances avec les écolos et des députés de gauche forte et qui, du coup a dû proposé un programme différent de celui que le peuple avait validé, c'est bien de lui que tu parles?Georges » 23 Mai 2016, 21:27:08 a écrit :Je me souviens d'un candidat à la présidentielle qui avait un programme de gauche et qui pourtant, une fois élu, mis en place un programme de droite, alors les programmes...
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
(Insérez ici un smiley qui joue du violon)Georges » 24 Mai 2016, 13:59:23 a écrit :Les villageois, les ouvriers, les artisans ont voté très très très largement pour Mr Hofer. Fermez le ban.
Les mêmes qui votèrent pour Adolphe en 33
Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
L'élection présidentielle a été invalidée par la Cour Constitutionnelle en raison d'irrégularités, sur la demande du FPO.
http://www.liberation.fr/direct/element ... tes_41552/
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Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Ce résultat, assez inédit révèle des irrégularités qui reflètent, surtout le refus, des partis traditionnels de laisser la démocratie s'exprimer au profit de ceux qui refusent de poursuivre les politiques que mènent les partis, dans un système bipartisan.
Certes, je ne crois pas à l'efficacité des thèses qui furent défendue par cette formation, mais je constate, en tant que démocrate qu'elles correspondent à l'opinion d'une partie du peuple autrichien qui ne doit être nié. Ce n'est pas en niant l'existence et la réalité d'opinions avec lesquelles on peut être en désaccord, que l'on fait réduire l'audience de ces dernières, en revanche, seule l'expérience et l'évaluation de ces politiques permettent aux citoyens de reconduire ou non une majorité. Il me semble que cela s'appelle la démocratie.
Certes, je ne crois pas à l'efficacité des thèses qui furent défendue par cette formation, mais je constate, en tant que démocrate qu'elles correspondent à l'opinion d'une partie du peuple autrichien qui ne doit être nié. Ce n'est pas en niant l'existence et la réalité d'opinions avec lesquelles on peut être en désaccord, que l'on fait réduire l'audience de ces dernières, en revanche, seule l'expérience et l'évaluation de ces politiques permettent aux citoyens de reconduire ou non une majorité. Il me semble que cela s'appelle la démocratie.
Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Je me suis informé sur des sites autrichiens. Il n'y a aucune indication de fraude électorale. Juste des fautes de procédure lors du comptage.wesker » Ven 1 Juil 2016 - 12:54 a écrit :Ce résultat, assez inédit révèle des irrégularités qui reflètent, surtout le refus, des partis traditionnels de laisser la démocratie s'exprimer au profit de ceux qui refusent de poursuivre les politiques que mènent les partis, dans un système bipartisan.
Certes, je ne crois pas à l'efficacité des thèses qui furent défendue par cette formation, mais je constate, en tant que démocrate qu'elles correspondent à l'opinion d'une partie du peuple autrichien qui ne doit être nié. Ce n'est pas en niant l'existence et la réalité d'opinions avec lesquelles on peut être en désaccord, que l'on fait réduire l'audience de ces dernières, en revanche, seule l'expérience et l'évaluation de ces politiques permettent aux citoyens de reconduire ou non une majorité. Il me semble que cela s'appelle la démocratie.
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Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Certes, il n'en reste pas moins que c'est le même résultat, me semble t-il !
Par ailleurs, nombreux parlent du FPO, mais quelle est l'histoire de cette formation, son fondateur et les valeurs qui justifièrent à sa création ?
Par ailleurs, nombreux parlent du FPO, mais quelle est l'histoire de cette formation, son fondateur et les valeurs qui justifièrent à sa création ?
Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
C'est le même résultat, sauf que vous accusez implicitement les partis traditionnels de fraude électorale.wesker » Ven 1 Juil 2016 - 13:29 a écrit :Certes, il n'en reste pas moins que c'est le même résultat, me semble t-il !
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Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
La Cour constitutionnelle autrichienne a invalidé pour irrégularités le résultat du second tour de l'élection présidentielle, disputé le 22 mai, qui a vu le candidat du FPÖ (extrême droite) Norbert Hofer échouer de très peu face à l'écologiste Alexander Van der Bellen.
Les Autrichiens devront retourner aux urnes. Le second tour de l'élection présidentielle du 22 mai, qui a vu l'écologiste Alexander Van der Bellen battre de peu le candidat d'extrême droite Norbert Hofer, a été invalidé vendredi par la Cour constitutionnelle. La plus haute juridiction d'Autriche a relevé plusieurs irrégularités, notamment lors du dépouillement d'une partie des votes par correspondance. «Cette décision est destinée à renforcer la confiance dans notre État de droit et dans la démocratie», a indiqué le juge Gerhart Holzinger, président de la Cour, expliquant que cette annulation ne faisait «ni gagnant, ni perdant». Elle ouvre la voie à un nouveau scrutin, sans doute à l'automne, alors que le président élu ne sera finalement pas investi le 8 juillet, comme cela était prévu. Le deuxième tour de l'élection «doit être de nouveau organisé dans toute l'Autriche», a annoncé Gerhart Holzinger.
(...)
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... arites.php
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Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Vous voyez bien que ce système à deux tours est propice aux manœuvres frauduleuses : les votes par correspondance ont été les derniers à être dépouillés et comme par hasard, ils ont inversé la tendance. C'est pourquoi j'ai davantage confiance dans des machines à voter que dans des scrutateurs humains. Je dis sans avoir de particulière sympathie pour le FPÖ.
Je ne vois pas ce qu'il y a de bien difficile à compter des bulletins, surtout lorsqu'il n'y a plus que deux candidats en lice. Je pense surtout que derrière "les fautes de procédure lors du comptage", des bulletins ont du atterrir par mégarde dans la corbeille. En France, ça arrive à chaque élection.Incognito » 01 Juil 2016, 12:22:55 a écrit :Je me suis informé sur des sites autrichiens. Il n'y a aucune indication de fraude électorale. Juste des fautes de procédure lors du comptage.wesker » Ven 1 Juil 2016 - 12:54 a écrit :Ce résultat, assez inédit révèle des irrégularités qui reflètent, surtout le refus, des partis traditionnels de laisser la démocratie s'exprimer au profit de ceux qui refusent de poursuivre les politiques que mènent les partis, dans un système bipartisan.
Certes, je ne crois pas à l'efficacité des thèses qui furent défendue par cette formation, mais je constate, en tant que démocrate qu'elles correspondent à l'opinion d'une partie du peuple autrichien qui ne doit être nié. Ce n'est pas en niant l'existence et la réalité d'opinions avec lesquelles on peut être en désaccord, que l'on fait réduire l'audience de ces dernières, en revanche, seule l'expérience et l'évaluation de ces politiques permettent aux citoyens de reconduire ou non une majorité. Il me semble que cela s'appelle la démocratie.
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Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Incognito, je n'accuse personne, mais en règle général, lorsqu'il y a des irrégularités, au niveau des scrutins, elles émanent, souvent de partisans de certaines formations et, rarement des abstentionnistes !
Pour en revenir sur le fond, j'avoue m'interroger sur les raisons pour lesquelles il y a tant de crainte s à l'égard du FPÖ qui, objectivement, hormis la politique migratoire, reste une formation d'inspiration germanophile, favorable, me semble t-il, à l'union de l'Autriche avec la grande Germany, qui défend des options très libérales, sur le plan économique et, finalement correspond aux orientations majoritaires qui se décident, au niveau européen. Mais, peut être suis je dans l'erreur et un spécialiste des partis politiques Autrichiens me corrigera !
Pour en revenir sur le fond, j'avoue m'interroger sur les raisons pour lesquelles il y a tant de crainte s à l'égard du FPÖ qui, objectivement, hormis la politique migratoire, reste une formation d'inspiration germanophile, favorable, me semble t-il, à l'union de l'Autriche avec la grande Germany, qui défend des options très libérales, sur le plan économique et, finalement correspond aux orientations majoritaires qui se décident, au niveau européen. Mais, peut être suis je dans l'erreur et un spécialiste des partis politiques Autrichiens me corrigera !
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Re: Autriche: l'extrême droite en tête au premier tour de la présidentielle
Bonjour,
Qu'en pensez vous ?
Le second tour avait été annulé cet été à cause d'irrégularités. Selon les sondages, le duel s'annonce très serré entre les candidats écologiste et d'extrême droite. Une victoire de ce dernier serait un très mauvais symbole vu de l'étranger mais ne devrait pas bouleverser l'ordre établi.
C'est le deuxième round d'une élection qui a déjà eu lieu. Cet été, la Cour constitutionnelle autrichienne avait annulé le résultat de l'élection présidentielle, suite à de nombreuses négligences lors du dépouillement des votes par correspondance. Les électeurs vont donc devoir, une nouvelle fois, départager l'écologiste Alexandre Van der Bellen et le candidat d'extrême droite Norbert Hofer (Parti de la liberté d'Autriche, FPÖ).
Les résultats avaient été extrêmement serrés lors du premier vote. Seules 31.000 voix sur 6 millions d'inscrits séparaient les deux candidats. L‘écologiste l'avait finalement emporté. Les sondages réalisés ces dernières semaines ne laissent pas entrevoir un changement de scénario, aucun des deux hommes ne fait figure de favori. Plusieurs inconnues pourraient influer sur le résultat du scrutin. La première sera la météo: le précédent vote s'était tenu par une belle journée de mai, ne favorisant pas la participation. Cette dernière pourrait être plus importante en ce dimanche automnal et bénéficier à Alexandre Van der Bellen. La seconde inconnue concerne la vague populiste qui traverse les démocraties occidentales, sur laquelle Norbert Hofer espère surfer. Mais son ampleur est difficilement quantifiable ou transposable en fonction des pays et des scrutins.
(...)
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... tielle.php
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