Le Royaume-Uni vote pour sortir de l'UE, un séisme pour l'Europe et le monde

[Papibilou]

Parlant de cohésion en matière fiscale et sociale, les plus gros opposants à cette cohésion viennent juste de quitter l'Europe.

Maintenant il faut voir si à l'este il n'y en a pas un (ou deux) qui vont prendre la place de nos grands bretons.

Moi aussi je crains les pays de l'est souvent nationalistes et proches de l'extrême droite de ne pas vouloir s'intégrer plus qu'aujourd'hui.

[albert]

Brexit : derrière le bouc émissaire anglais, le problème allemand (Marianne)

C'est une vieille habitude française : faire des Anglais l'ennemi principal. Les voilà accusés des malheurs passés, présents et futurs de l'Union européenne. Or, aujourd'hui, les problèmes ne viennent pas d'Anglais restés en périphérie, mais d'Allemands installés au centre de la machine, défendant leurs intérêts bien dissimulés sous l'austère machiavélisme d'Angela Merkel.

Ce sont les Allemands qui posent un problème à l'UE, pas les Anglais. L'Allemagne avec ses énormes excédents qui plombent le reste de la zone euro, son ordolibéralisme, sa politique non coopérative depuis les réformes Hartz.

[Clavier56]

L'Angleterre nous laisse seuls, face à l'Allemagne ......heureusement qu'on a la bombe.....

[Snark]

Parlant de cohésion en matière fiscale et sociale, les plus gros opposants à cette cohésion viennent juste de quitter l'Europe.

Maintenant il faut voir si à l'este il n'y en a pas un (ou deux) qui vont prendre la place de nos grands bretons.

Les décisions fiscales doivent étre prises à l'unanimité en Europe .
Il suffit au hasard du Luxembourg pour faire capoter tout accord
un peu progressif et juste honnéte dans ce domaine .

http://tempsreel.nouvelobs.com/economie ... opeen.html

Tant qu'on ne réforme pas les institutions pour que les décisions fiscales
et sociales soient prises à la majorité et non à l'unanimité pas grand chose
de positif n'est possible .

Les anglais ne sont pas partis spontanément mais sous la pression des électeurs .

[Etienne Valmont]

Je sirote un Gin Tonic en hommage à 51,9% du peuple britannique qui a eu le courage de dire "le mot de Cambronne" à cette immonde tentacule qu'est l'UE, et ceux malgré les pressions et menaces de l'oligarchie bancaire euro-mondialiste.

Une très grande différence entre la France et la Grande Bretagne : la France est dans l'euro et la GB non.

Quant à l'Europe, je ne sais pas tellement quoi en penser aujourd'hui.

Zone €, UE, Europe sont des notions différentes.

La GB fait partie de l'UE sans être dans la zone €.

L'UE est une monstruosité intellectuelle ayant accouché d'une bêtise politique.

Le rot ( € ) a été une erreur. Imposée par les marchés.

L'Europe est une réalité géographique.

[albert]

Les anglais ne sont pas partis spontanément mais sous la pression des électeurs .

Quelle distinction faites-vous entre "les anglais" et "les électeurs"?

[politicien]

En plus de son impact sur l'Europe et sur le Royaume-Uni, le Brexit pourrait-il avoir des répercussions sur la métropole londonienne elle-même ? James O'Malley, un journaliste indépendant, a lancé sur le site Change.org un appel à déclarer l'indépendance de Londres et son maintien au sein de l'Union européenne. Simple boutade au départ, la pétition accueille plus de 50 000 soutiens quelques heures après son lancement. Déclarant que « Londres est une ville internationale qui [souhaite] rester au cœur de l'Europe », l'appel à rejoindre l'UE s'adresse à Sadiq Khan, en lui proposant de devenir président plutôt que maire de la City. Des dizaines de milliers de Londoniens ont signé une pétition pour réclamer que la capitale britannique obtienne son indépendance et reste dans l'Union européenne, malgré le vote pour un Brexit des Britanniques lors du référendum de jeudi. Alors que le Royaume-Uni a voté à près de 52 % pour une sortie de l'UE, 60 % des Londoniens ont voté pour rester.

« Admettons-le, nous sommes en désaccord avec le reste du pays », précise la pétition. « Alors au lieu de voter passivement et agressivement les uns contre les autres à chaque élection, rendons le divorce officiel et emménageons avec nos amis sur le continent. »

(...)

http://www.lepoint.fr/europe/des-dizain ... 4_2626.php

[Snark]

Les anglais ne sont pas partis spontanément mais sous la pression des électeurs .

Quelle distinction faites-vous entre "les anglais" et "les électeurs"?

Cameron et les traders anglais s'accommodaient fort bien du dumping social et fiscal .
Les électeurs beaucoup moins de la précarité , des salaires minables , des logements à l'avenant ,
d'un système de santé en ruine , d'une éducation minimaliste etc .
Que beaucoup d'électeurs aient attribué leurs problèmes aux réfugiés est triste .
On verra les solutions envisagées .

[politicien]

Le moteur de Google a enregistré une augmentation de 250% des requêtes sur les conséquences d’une sortie de l’Union européenne depuis la clôture du scrutin. Une recherche surprenante parmi d'autres.

Il aurait peut-être fallu y penser avant, serait-on tenté de glisser sournoisement. Google publie les requêtes les plus tapées dans son moteur en rapport avec le Brexit depuis la fin du vote. Son outil Trends a enregistré deux heures après la clôture des élections jeudi soir, sur le territoire britannique, une augmentation de 250% de la recherche "Que va-t-il se passer si nous quittons l’Union européenne?" .

Plus inquiétant, en Ecosse comme à Birmingham, les internautes se posent carrément la question de savoir ce qu’est le Brexit, alors même qu’ils sont déjà passés par les urnes.

(...)

http://hightech.bfmtv.com/epoque/les-an ... tor=CS2-31

[pierre30]

De la part des pro-brexit, j'ai entendu 2 arguments qui me paraissent sensés.

Le premier, c'est que l'UE est obligée d'aller vers plus d'intégration de la zone Euro. La GB n'étant pas dans l'euro, elle va perdre toute influence et il vaut mieux en sortir avant.

Le 2eme est que l'UE et la zone euro sont bloqués et vont péricliter. Dans ces conditions il vaut mieux quitter le navire avant qu'il coule.

Ce sont 2 analyses opposées qui aboutissent à la même conclusion : soit la GB partage les mêmes objectifs que ses partenaires de l'UE, soit elle sort.

[albert]

De la part des pro-brexit, j'ai entendu 2 arguments qui me paraissent sensés.

Le premier, c'est que l'UE est obligée d'aller vers plus d'intégration de la zone Euro. La GB n'étant pas dans l'euro, elle va perdre toute influence et il vaut mieux en sortir avant.

Le 2eme est que l'UE et la zone euro sont bloqués et vont péricliter. Dans ces conditions il vaut mieux quitter le navire avant qu'il coule.

Ce sont 2 analyses opposées qui aboutissent à la même conclusion : soit la GB partage les mêmes objectifs que ses partenaires de l'UE, soit elle sort.

Effectivement, mais ce raisonnement pourrait s'appliquer à tous les pays depuis le début, car il n'y a jamais eu de vision commune de la construction européenne.

[pierre30]

Au début il y avait un grand marché ouvert et peu intégré. Les pays membres ont choisi de l'intégrer davantage. Maintenant il faut soit aller plus loin, soit de revenir en arrière. La GB ne croit pas qu'il est possible de revenir partiellement en arrière sans tout casser.

Ils ont échoué à façonner l'UE selon leur volonté et choisissent de sortir plutôt que de jouer le jeu. C'est ça être libre : faire des choix et assumer les conséquences, même si ça risque de faire mal.

D'autres pays devront faire des choix.

[johanono]

De la part des pro-brexit, j'ai entendu 2 arguments qui me paraissent sensés.

Le premier, c'est que l'UE est obligée d'aller vers plus d'intégration de la zone Euro. La GB n'étant pas dans l'euro, elle va perdre toute influence et il vaut mieux en sortir avant.

Le 2eme est que l'UE et la zone euro sont bloqués et vont péricliter. Dans ces conditions il vaut mieux quitter le navire avant qu'il coule.

Ce sont 2 analyses opposées qui aboutissent à la même conclusion : soit la GB partage les mêmes objectifs que ses partenaires de l'UE, soit elle sort.

C'est aussi ma perception. En fait, quelle que soit l'opinion que l'on puisse avoir de l'UE, on aboutit à la conclusion que le Brexit est une bonne chose.

Brexit. Et si le Royaume-Uni revenait sur sa décision ?

En privé, des diplomates français n'excluent pas que le Royaume-Uni, prenant conscience du coût énorme d'un « Brexit », finisse par y renoncer dans les mois ou les années à venir.

Officiellement, la France demande à Londres et aux Européens de tirer rapidement les conséquences du vote britannique en faveur d'une sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne. Mais en privé, des diplomates français n'excluent pas que le Royaume-Uni, prenant conscience du coût énorme d'un « Brexit », finisse par y renoncer dans les mois ou les années à venir.

suite

A mon avis, nous ne sommes pas au bout de nos surprises. J'incline à penser que le RU n'est pas de sitôt sorti de l'UE.

[Ramdams]

Je pense que le processus de sortie sera très lent, au point de mourir. Comme je l'ai dit, Bruxelles négociera probablement un traité de dernière minute avec Londres qui l'incitera à rester dans l'Union. France 2005, Pays-Bas 2005, Grèce 2015, Londres 2016... Ce ne sera pas la première fois que l'on s’assoira sur la décision du peuple quand il s'agit de l'Union européenne.

Le référendum est un piège à c... car on peut facilement revenir sur le résultat. Partout il est utilisé, il se montre de plus en plus inefficace. En Suisse, à la rigueur, on respecte encore les urnes mais c'est de moins en moins vrai puisqu'elle est soumise elle aussi aux accords internationaux qui restent supérieurs à la décision populaire.

La remarque de Pierre est intéressante : les pays non membres de l'eurozone auraient de moins en moins intérêt à rester dans l'Union. Le Royaume-Uni d'abord, le Danemark ensuite. Les autres sont obligés de rejoindre la zone euro, y compris la Suède dont l'adhésion date quand même de 1995.

[mordred]

Quel drame que ce BREXIT ! Pour ceux qui ont bonne mémoire, la réunification allemande devait prendre des années. Dix mois après la chute du Mur, il n'y avait plus qu'une Allemagne.

Combien payez-vous par mois pour entretenir les fossiles de Bruxelles et de Strasbourg ? Cette Europe, il faut la raser; et la repenser de façon simple.