Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes

[wesker]

Jeff Van Planet ili faut, au préalable qu'on définisse le terme d'assistés. Pour beaucoup il s'agit des bénéficiaires de prestations sociales qui permettent de survivre dans un contexte économique degradée, mais, pour certains ce sont ceux qui ont des niveaux de vie plus que confortable et perçoivent ristournes fiscales, allègement de cotisation, décote ou abattement fiscaux complexes que payent, aussi les fameurs classes moyennes dont tu parles.

L'Europe se devrait d'être un espace de projet porteur d'initiative, d'investissements et d'emplois permettant une cohésion au sein de ce continent, quand elle en est réduit à une simple mise en concurrence féroce et parfois déloyale auxquelles se livrent les pays, tout en prétendant diriger la vie quotidienne des entreprises et des peuples, par des directives administratives.

Sincèrement, un tel contexte explique, entre autre la décision d'une majorité des britanniques de ne pas continuer ainsi !

[Narbonne]

Exactement, par exemple le CICE assiste beaucoup d'entreprises

[phoenix72]

Il est évident que ses ristournes et aide touchent aussi des entreprises mais les grandes entreprises pas les PME ,c'est pourquoi il faut stopper cet assistanat qui perdure ,à ce jour les gens ne savent plus se motiver ,ils attendent aussi bien pauvre que aisé les aides pour s'en sortir ,c'est ce que j'ai déjà dit à plusieurs reprises ,il est préférable d’Être pauvre ,car moyennement pauvre vous devenez encore plus pauvre car vous n'avez aucune aide ,vous devez payer. Les moyennes entreprises également très peu d'aide mais beaucoup de paiements.Les classes moyennes et PME sont la cible des politiques ,il ne faut pas l'oublier.

[Jeff Van Planet]

Exactement.

[wesker]

Pour cela, peut être faudrait il que les dirigeants européens ou nationaux ne soient pas, majoritairement, issu des mêmes milieux ou banques d'affaires qui ont, à mon sens des intérêts différents à promouvoir, certes de bonne foi sans doute pour certains mais qui ne correspondent pas aux besoins, exigences de représentativité et de connaissance des réalités du plus grand nombre !

[Jeff Van Planet]

Le sentiment qu'on les classes moyenne de toujours payer et d'être en voie de paupérisation dû au payement des aides, ne me semble pas dû ni à l'Europe ni aux banques, mais bien au politiques sociales.

[wesker]

Dont certains patrons sont aussi les bénéficiaires, il suffit de regarder le niveau des fraudes fiscales ou sociales pour comprendre que, sans ces dernières, nous pourrions, tout bénéficier d'un taux de prélèvements sociaux inférieurs !

[Georges]

Le sentiment qu'on les classes moyenne de toujours payer et d'être en voie de paupérisation dû au payement des aides, ne me semble pas dû ni à l'Europe ni aux banques, mais bien au politiques sociales.

Tu as de la chance de savoir ce que pense la classe moyenne, moi je n'en sais pas. Où commence la classe moyenne, et où finit-elle, personne n'est capable de le dire.

[wesker]

Jeff a donné une définition plus haut, Georges, mais il est vrai qu'elle est imprécise....

Enfin, nombre de citoyens, par égarement sémantique, croient appartenir à cette classe moyenne que prétendent défendre les familles politiques, de gauche démocrate comme de droite néo conservatrice, mais à la vérité cela ne permets pas de définir la pertinence d'une politique ni son degré d'efficacité. L'Europe aurait dû être une espérance, porteuse de projets, de partenariats de mise en commun, elle ne se résume, pour trop d'acteurs économiques, qu'à une bureaucratie supplémentaire d'une part et un lieu où les concurrences déloyales s'exercent à tout les niveaux, d'autres part

http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplaye ... 41405.html

[Jeff Van Planet]

Dont certains patrons sont aussi les bénéficiaires, il suffit de regarder le niveau des fraudes fiscales ou sociales pour comprendre que, sans ces dernières, nous pourrions, tout bénéficier d'un taux de prélèvements sociaux inférieurs !

ce discours là aussi ils le connaissent par cœur, mais il ne leur enlève pas le sentiment d'être exploités par les assistés.

@George:
Les gens qui gagnent "trop" pour percevoir des aides (ou juste symboliques) sont clairement dans la classe moyenne. Et c'est ce gens là qui ont le plus ce sentiment d'être exploités par le système social.

[wesker]

Evidemment Jeff Van Planet

Les classes moyennes soumises à la fiscalité des revenus et à de lourdes cotisations sociales (qu'ils retrouvent, parfois à la retraite ou autres accident du travail) ne peuvent que rouspéter contre les assistés qui pleurent toujours et réclament toujours des aides sociales à commencer par les patrons qui chouinent à la moindre baisse de l'activité ou de ceux qui bénéficient d'allègements sociaux, fiscaux !

Cela fait plusieurs fois que nous disons la même chose sans parvenir à élaborer la moindre ébauche de solution pour commencer à réfléchir sur la manière de réduire efficacement les modalités de protection sociale et les allègements de cotisations dont les entreprises peuvent se prévaloir !

[Jeff Van Planet]

Effectivement:
nous tournons en rond.

Mais en ce qui concerne les "solutions" comment faire pour apporter des solutions à des sentiments? car il s'agit bien de sentiments d'être exploités.

[Georges]

Etre exploité est loin d'être un sentiment, mais pour beaucoup une réalité.
Un exemple : les distributeurs de prospectus qui travaillent pour 4,80 € de l'heure. Il sont en France environ 60 000.

[voileux]

Exactement, par exemple le CICE assiste beaucoup d'entreprises

Le CICE c'est 40 milliards de taxes et d’impôts nouveaux, sensés faire baisser le chômage ,résultat 500 .000 chômeurs de plus...
Si cela ne traduit pas de l'incompétence et dans le meilleur des cas , car cela peut être tout simplement de la corruption distillée par le MEDEF comme le fit autrefois l'UIMM ....Car le jugement de cette dernière ne peut prêter qu'à sourire et traduit parfaitement les collusions qui existe entre le trinôme état , justice et patronat... Nous avions assistés déjà avec l'affaire ELF à la même chose...

[voileux]

Etre exploité est loin d'être un sentiment, mais pour beaucoup une réalité.
Un exemple : les distributeurs de prospectus qui travaillent pour 4,80 € de l'heure. Il sont en France environ 60 000.

C'est une chose que j'ai faite quand j'étais étudiant , j'ai gagné plus par la suite en nettoyant WC et à faire la plonge ...C'est de l'exploitation pure et simple...