La faillite sans gloire d’Obamacare

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Jeff Van Planet
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La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 août 2016, 16:01:48

Bonjour,
À peine mis en place, Obamacare est au bord du gouffre avec une explosion des primes d’assurance. La surprise n’est pas de voir Obamacare échouer, mais de le voir échouer si vite.

Que de chemin parcouru depuis la laborieuse introduction de l’assurance santé « universelle » signée par Obama en 2010 !

[...]

Comment en est-on arrivé là ? Pour simplifier, Obamacare est un mécanisme de redistribution étatique permettant à des gens d’accéder à une assurance maladie alors qu’ils n’en auraient, théoriquement, pas les moyens. Pour parvenir à cet objectif, Obamacare prévoit d’équilibrer les « bons risques » avec les « mauvais risques », arrosant le tout d’une bonne louche d’argent des contribuables pour inciter davantage de gens à participer à cette redistribution.

Sur le papier on aurait pu croire que le système puisse au moins faire illusion quelques temps, mais ce n’est pas le cas. Seulement 11 millions de personnes achetèrent une assurance au travers de ce mécanisme en 2016, alors que les projections officielles tablaient sur 21 millions — simplement parce que les jeunes, les « bons risques » censés équilibrer le système, ne furent pas au rendez-vous. Comment les impliquer alors qu’ils choisissent simplement de ne payer aucune assurance, s’estimant en bonne santé et capable de couvrir leurs frais ? Pour eux, difficile de trouver un système plus avantageux que l’absence de primes !

Résultat ? Les primes prennent l’ascenseur, comme le montre ce tableau des hausses de l’année 2016 :

Image

Les entreprises sont, elles aussi, impliquées puisqu’à partir d’une certaine taille elles doivent souscrire à un programme Obamacare pour leurs employés ou faire face à des pénalités. Face à l’augmentation des coûts de la « santé abordable », nombre d’entre elles préfèrent payer les amendes. L’Obamacare se transforme peu à peu en une simple taxe sans plus de rapport avec la santé.

[...]

On pourrait naturellement en vouloir aux méchants assureurs qui ne cherchent bien sûr qu’à gagner de l’argent, mais ce serait bien mal comprendre le problème. Légalement obligées d’accepter toutes les demandes en participant au programme, plusieurs sociétés perdirent des centaines de millions de dollars avec Obamacare. Pour de simples raisons de survie économique, elles choisissent désormais de renoncer à couvrir certains États, voire de se retirer de ce marché. L’offre se réduit donc comme peau de chagrin, ainsi que l’espoir d’une concurrence amenant « plus de choix, plus de compétition et, dans de nombreux cas, de meilleurs prix » comme l’annonçait le Président Obama.

Obamacare sera définitivement enterrée lorsque plus aucune société d’assurance ne voudra y prendre part, ou lorsque les primes seront si élevées qu’elles dépasseront le tarif d’une assurance-santé habituelle. On se dirige rapidement vers les deux.
L'article source est ici

Qu'en pensez-vous?
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J.Saramago

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Nombrilist
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par Nombrilist » 13 août 2016, 16:41:03

J'en pense que c'était complètement débile de laisser le choix. C'est évident que les jeunes ne vont pas cracher au bassinet. Le principe de la solidarité intergénérationnelle, c'est qu'un jour, on devient vieux nous aussi. Et à ce moment-là, on est bien content de trouver la sécu payée en partie par les jeunes. Je croyais qu'Obamacare était une assurance obligatoire à la française, moi.

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johanono
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par johanono » 13 août 2016, 16:50:57

Je n'ai pas forcément saisi les modalités exactes de cette mesure. Ce que j'en comprends, c'est que :
- l'assurance-maladie se fait toujours auprès de compagnies d'assurances privées,
- certaines compagnies d'assurance confrontées à des difficultés de financement se retirent du marché et/ou décident d'augmenter leurs tarifs,
- le système est assez complexe, mais cette complexité est hélas la conséquence des multiples concessions, compromis voire compromissions qu'Obama a dû accepter pour parvenir à faire accepter cette réforme.

Il paraît quand même que cette réforme, malgré tous ses défauts, a permis à plusieurs millions d'Américains d'accéder à une couverture maladie.

En toue hypothèse, il faut se garder de juger cette réforme à l'aune de nos principes franco-français. Ce qui est évident pour nous (une couverture maladie financée par la collectivité) ne l'est pas du tout pour les Américains.

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wesker
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par wesker » 13 août 2016, 17:16:45

Ne pas permettre à ceux qui n'ont pas de hauts revenus d'accéder aux soins ou aux parcours préventifs de certaines pathologies est elle une meilleure politique ?

Objectivement, loin de pouvoir être en mesure de me prononcer sur ce dispositif il a au moins eu le mérite d'ouvrir le débat sur les parcours de soins et l'accès aux soins aux Etats Unis.

Bien sûr la mutualisation a ses inconvénients, ses coûts et ses lourdeurs, mais l'abandon des citoyens pauvres et malades est il davantage digne d'une grande nation qui peut, sur d'autres domaines afficher ses réussites, en terme d'innovations technologiques ou de valeurs à préserver ?

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Jeff Van Planet
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 août 2016, 17:53:49

Comme nombrilist, je fut surpris d'apprendre que l'obamacare est en faite un système de subvention qui permet de s'inscrire "a moindre frais" à une assurance privée.
En revanche je savais déjà que l'aspect "choix" était très important. Je savais que jamais Obama n'aurait réussit a faire passe sa réforme en imposant l'assurance universelle obligatoire.


Mais j'ai trouvé que la conclusion de l'article (je ne l'ai pas cité) est intéressante: il est dit que même Hillary Clinton affirme vouloir revenir sur l'obamacare dans sa forme actuelle.
Comme quoi, même animé de très bonnes intentions, on ne peut pas toujours réussir.
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Georges
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par Georges » 13 août 2016, 17:58:56

Seule une assurance obligatoire peut protéger les plus faibles.

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wesker
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par wesker » 13 août 2016, 18:06:18

Au pays du libéralisme triomphant ils vantent l'efficacité économique de leurs modèles mais oublient de se préserver des risques sociaux auxquels tout les citoyens ne peuvent accéder.

Donc, cette réforme eût, au moins le mérite d'ouvrir le débat sur l'avantage ou non, de favoriser la prévention de certaine pathologie et la prise en charge des malades.

En France, nous favorisons, à l'heure actuelle, les souscriptions aux mutuelles d'entreprises obligatoires, ce qui se traduira, je le crains, dans l'avenir par des augmentations des déremboursements de la sécurité sociale et donc le relèvement tarifaire des complémentaires.

A l'heure où les Etats Unis ouvrent ce débat ne faudrait il pas l'ouvrir également plutôt que se précipiter vers un système qui favorisera certains au détriment des autres car la petite boite locale souscrira la mutuelle la moins favorable, afin de maintenir le niveau de ses prélèvements obligatoires.

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Jeff Van Planet
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 août 2016, 18:10:00

@George
vu d'ici (d'europe) on est tous d'accord, mais va dire ça aux USA et tu va voir ce qu'ils te répondront. Tu trouveras même des clochards qui te diront que de les obliger à prendre une assurance c'est aller contre leur liberté individuelle.
Bref, tout ça pour dire que de ce coté là de l'atlantique ils ne pensent pas comme nous.


@Wesker:
<<Donc, cette réforme eût, au moins le mérite d'ouvrir le débat sur l'avantage ou non, de favoriser la prévention de certaine pathologie et la prise en charge des malades.>>
A quelle pathologie tu penses?
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par fan2machiavel » 13 août 2016, 18:26:24

On peut en tirer la conclusion pour la France que laisser aux gens le choix de quitter la sécurité social pour aller sur une assurance privé serait une catastrophe (caron arriverait au même type de fonctionnement que l'obamacare)

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wesker
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par wesker » 13 août 2016, 18:33:32

C'est surtout que ce système là se traduirait par des déremboursements massif de la sécurité sociale qui serait privé de recettes et ne serait donc plus en mesure d'assurer le niveau des remboursements actuels, et par des hausses mécaniques de ces assurances.

Mais, c'est progressivement ce qui se passera, avec la généralisation des mutuelles !

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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par robert64 » 13 août 2016, 20:03:54

Une couverture maladie efficace ne peut pas fonctionner si elle n'est pas alimentée par des prélèvements obligatoires. Or, aux USA, pays du libéralisme roi, il est inconcevable de voir implanté une caisse administrative publique de recouvrement type URSSAF.
L'expérience OBAMACARE a eu le mérite d'étre tentée, mais assister si rapidement à son naufrage est une surprise et découragera la future présidente démocrate d'essayer de mettre en place une disposition similaire.

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Jeff Van Planet
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 août 2016, 20:10:36

fan2machiavel » 13 Aoû 2016, 18:26:24 a écrit :On peut en tirer la conclusion pour la France que laisser aux gens le choix de quitter la sécurité social pour aller sur une assurance privé serait une catastrophe (caron arriverait au même type de fonctionnement que l'obamacare)
Oui et non.
Oui, si on laisse le triple choix entre SS ou pas d'assurance ou assurance privé.
Non pas forcément si on laisse un double choix entre SS ou pas d'assurance.
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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par Georges » 13 août 2016, 20:19:05

Les plus démunis et un bon nombre de travailleurs pauvres choisiront : pas d'assurance.

Hector

Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par Hector » 13 août 2016, 21:02:11

Il faut dire qu'Obama n'a pas eu de majorité pour gouverner et imposer un dispositif qui tienne la route. Dès lors, il n'est guère surprenant qu'un dispositif mal né et mal formé fasse faillite.

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Re: La faillite sans gloire d’Obamacare

Message non lu par wesker » 13 août 2016, 21:02:47

La conséquence de ce libéralisme débridé qui est contraire aux valeurs libérales d'ailleurs est, qu'en incitant chacun à ne se préoccuper que soi, il prive beaucoup d'autres de ressources dont ils auraient besoin pour assurer, aussi un minimum de protection sociale.

Cela n'est valable que pour ceux qui ont les meilleurs niveaux de vie.... Certes, je peux comprendre que remettre en cause la liberté de choix des assurances peut heurter la culture américaine, cela étant la conséquence aujourd'hui est l'absence de couverture pour des millions d'américains qui, pourtant travaillent. Que l'on soit démocrate ou républicain, n'est il pas une saine ambition d'avoir une population dynamique, en bonne santé ayant pu bénéficier de soins et de préventions de pathologies qui, dépitées tardivement peuvent s'avérer coûteuses ?

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