Matteo Renzi face au verdict des urnes

[politicien]

Bonjour,

Les Italiens se prononcent dimanche 4 décembre par référendum sur une réforme constitutionnelle majeure. Elle prévoit une réduction drastique des pouvoirs du Sénat, qui ne votera plus la confiance au gouvernement, une limitation du pouvoir des régions et la suppression des provinces, l’équivalent des départements français.

Le chef du gouvernement, Matteo Renzi, qui a négocié et porté le texte, avait annoncé à son arrivée au pouvoir en février 2014 qu’il abandonnerait la politique en cas de victoire du « non » au référendum. Il a, depuis, tempéré sa position, mais son sort reste intimement lié au verdict des urnes.

De l’extrême gauche à l’extrême droite, les opposants à la réforme sont nombreux. Les populistes du Mouvement 5 étoiles (M5S) ou de la Ligue du Nord, mais aussi le parti Forza Italia de Silvio Berlusconi (centre droit, qui avait pourtant négocié la réforme avec M. Renzi) et des « frondeurs » du Parti démocrate, tous dénoncent un risque de concentration des pouvoirs entre les mains du chef du gouvernement et une remise en question du délicat équilibre des pouvoirs mis en place en 1948 après le traumatisme du fascisme.

Leur principal dénominateur commun semble être la volonté d’obtenir la démission de Matteo Renzi. Spécialiste de l’Italie, le chercheur à Sciences Po Paolo Modugno défend le bilan du président du conseil, attaqué y compris dans son propre camp.

Lire aussi : Italie : référendum à haut risque pour Matteo Renzi

Matteo Renzi a très tôt lié son sort à celui du référendum organisé dimanche en Italie. Sa popularité en berne risque-t-elle d’influencer le vote des citoyens italiens appelés à se prononcer sur la réforme constitutionnelle ?

L’Italie est un pays de chapelles où les rivalités entre villes sont encore très fortes. Matteo Renzi, parce qu’il est Florentin, est considéré par ses détracteurs soit comme arrogant, soit étranger à la manière dont les choses se passent à Rome. Il est aussi attaqué, y compris dans son camp, parce qu’il a changé beaucoup de choses en Italie, ce qui dérange de nombreuses personnes.

Depuis des dizaines d’années, on parle de réformes institutionnelles, mais peu de chose a été entrepris avant 2013, date à laquelle le président Giorgio Napolitano a conditionné la poursuite de son mandat à leur mise en œuvre. Le Parlement a alors pris l’engagement solennel de s’y attaquer. Un an plus tard, Matteo Renzi arrivait au pouvoir et engageait les réformes amorcées par son prédécesseur, Enrico Letta.

(...)

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Qu'en pensez vous ?

[albert]

Matteo Renzi a transformé sa réforme constitutionnelle en plébiscite, de fait l’enjeu véritable n’est plus la révision constitutionnelle mais son maintien ou non au pouvoir. Le gouvernement italien subit, pour les mêmes raisons, le discrédit qui frappe Hollande et qui l’empêche de se représenter. Mais la situation économique de l’Italie est encore plus dégradée que la nôtre, son système bancaire est au bord de la faillite. Et le mouvement M5S de Beppe Grillo est aux portes du pouvoir, bien plus encore que le FN en France. C’est pourquoi le « non » probable demain peut provoquer une crise importante, certains parlent même d’Italexit.

[Georges]

Les amis de Fillon nous sitent Matteo Renzi comme modèle pour ses réformes, alors que l'on peut constater que l'ensemble de ses réformes sont un fiasco pour la classe populaire et la classe moyenne.

[Jeff Van Planet]

des sources qui confirment ces dires?

[Georges]

des sources qui confirment ces dires?

Il n'y a qu'à voir le nombre de chômeurs en l'Italie, la grande quantité de pauvres, la quasi faillite des banques...

[Jeff Van Planet]

tu parles du chômage qui baisse?

[albert]

Le PIB par tête, en Italie, est au niveau de ce qu'il était.... en 1997, avant l'euro. Deux décennies perdues et un euroscepticisme aujourd'hui plus élevé qu'en France, alors que l'Italie a toujours été un pays pro-européen dans le passé.

[Hector]

ON voit d'ailleurs que sous Matteo Renzi le PIB per capita est en train de remonter. Amen. Maginifique courbe.

J'espère que la réforme sera votée, c'est une initiative décisive de Renzi dans le but de faire fonctionner la vie publique italienne de manière fluide.

[albert]

ON voit d'ailleurs que sous Matteo Renzi le PIB per capita est en train de remonter.

Il y a une légère reprise en Italie comme en France et partout dans la zone euro, grâce à "l'alignement des planètes" (pétrole bas, taux bas, euro bas), mais c'est en passe de se terminer. Le prix du pétrole remonte, les taux aussi. L'euro reste bas, mais du fait d'une croissance mondiale faible et d'une crise des émergents, le taux de change favorable ne va pas permettre un accroissement des exportations alors que la balance extérieure de la zone euro est déjà très excédentaire.

[Hector]

Vous excluez bien entendu tout lien entre cette amélioration et les réformes menées par Renzi. C'est un peu court comme raisonnement.

[albert]

Vous excluez bien entendu tout lien entre cette amélioration et les réformes menées par Renzi. C'est un peu court comme raisonnement.

La croissance en Italie est plus faible qu'en France alors que les réformes ont été plus importantes et plus rapides que chez nous. Comment expliquez-vous ça ? Le système bancaire est plombé par les créances non performantes du fait du manque de croissance depuis 10 ans. Et c'est dans ce paysage sinistré que va se dérouler un référendum dont tous les sondages indiquent que le "non" va l'emporter, et alors que le parti en tête est un parti eurosceptique (le M5S de Beppe Grillo.) Regardez bien ce qui se passe en Italie car c'est ce qui risque de se produire en France d'ici peu...

[Jeff Van Planet]

ON voit d'ailleurs que sous Matteo Renzi le PIB per capita est en train de remonter.

Il y a une légère reprise en Italie comme en France et partout dans la zone euro, grâce à "l'alignement des planètes" (pétrole bas, taux bas, euro bas), mais c'est en passe de se terminer. Le prix du pétrole remonte, les taux aussi. L'euro reste bas, mais du fait d'une croissance mondiale faible et d'une crise des émergents, le taux de change favorable ne va pas permettre un accroissement des exportations alors que la balance extérieure de la zone euro est déjà très excédentaire.

Mais certains pays on mis en place des réformes pour que le jour où les planètes ne sont plus alignées, que les choses gardent la même direction.

[politicien]

Plus de 50 millions d'électeurs sont appelés à se prononcer dimanche 4 décembre sur une importante réforme de la Constitution italienne. Les motivations réelles du vote pourraient cependant dépasser la question posée et se concentrer sur la personne du président du Conseil, Matteo Renzi.

• Quel est l'objet du référendum?
Le référendum de dimanche prévoit une réforme constitutionnelle d'ampleur qui ambitionne de redéfinir le rôle du Sénat. Il s'agit de mettre fin au «bicamérisme parfait» qui caractérise la République italienne, c'est-à-dire à l'égalité des pouvoirs entre la chambre haute et la chambre basse du Parlement. Avec cette réforme, le Sénat verrait ses membres réduits de 320 à 100. Les sénateurs ne seraient plus élus au suffrage universel direct mais indirect, désignés par les conseiller régionaux. Ils ne seraient plus rémunérés. Le Sénat lui-même verrait son rôle profondément redéfini. Aujourd'hui, il vote la loi et peut faire chuter le gouvernement au même titre que la Chambre des députés. Si la réforme est adoptée, son rôle deviendrait uniquement consultatif.

L'objectif: mettre fin à l'instabilité gouvernementale qui caractérise l'Italie (plus de 60 gouvernements en 60 ans) et accélérer l'adoption des lois. La réforme prévoit en outre que l'État récupère plusieurs compétences jusqu'alors gérées par les régions. Au final, c'est un renforcement significatif de l'exécutif, notamment du gouvernement.

(...)

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ionnel.php

[Hector]

Le "bicamérisme parfait", c'est le bordel absolu, la commedia dell'arte, le moyen de faire un pays de m... Viva Renzi !

[Nombrilist]

ON voit d'ailleurs que sous Matteo Renzi le PIB per capita est en train de remonter.

Il y a une légère reprise en Italie comme en France et partout dans la zone euro, grâce à "l'alignement des planètes" (pétrole bas, taux bas, euro bas), mais c'est en passe de se terminer. Le prix du pétrole remonte, les taux aussi. L'euro reste bas, mais du fait d'une croissance mondiale faible et d'une crise des émergents, le taux de change favorable ne va pas permettre un accroissement des exportations alors que la balance extérieure de la zone euro est déjà très excédentaire.

Mais certains pays on mis en place des réformes pour que le jour où les planètes ne sont plus alignées, que les choses gardent la même direction.

Sauf qu'à mon avis, ce n'est pas si simple. Ce n'est pas "alignement de planètes" vs "non-alignement de planètes". C'est un ensemble de combinaisons possibles, chacune pouvant causer des effets différents aux autres. L'alignement des planètes n'est qu'un cas particulier. Il n'y a pas une seule réponse possible, ni même souhaitable, à l'évènement "planètes non-alignées".