Référendum italien : c'est NON

[johanono]

C’est un non massif (près de 60%) à Renzi et à sa politique de réformes, les mêmes réformes que celles qui sont menées partout dans l’UE : baisse des salaires, baisse des dépenses publiques, libéralisation, réforme du marché du travail. C’est donc aussi un non à l’UE. C’est un sacré démenti à tous ceux qui, en France, vantait la méthode Renzi. On voit que cette méthode n’est pas plus efficace que celle de nos réformateurs, ni sur le plan des résultats économiques, ni sur celui de l’efficacité électorale.

La question, à présent, c’est de savoir ce qui va se passer, Renzi ayant annoncé sa démission. S’il y a des élections, les eurosceptiques (M5S, Ligue du Nord…) pourraient l’emporter. Mais la tentation des dirigeants italiens sera peut-être de nommer un « gouvernement technique » comme cela avait été fait avec Mario Monti, pour ne pas avoir à tenir compte de ce que vient d’exprimer le peuple italien.

Peut-être que les Italiens ont dit non à la politique économique de Renzi, donc non à l'UE. Possible. Mais le référendum portait sur une réforme constitutionnelle qui semblai aller plutôt dans le bon sens (réduction du nombre de sénateurs, suppression des provinces, etc.).

Il s'avère donc que les Italiens ont voté à une autre question que celle qui leur était posée. Et ce constat donne raison à ceux qui disent qu'il ne faut pas organiser de référendums car les gens ne répondent jamais à la question qui leur est posée.

[Narbonne]

Les gens ne répondent jamais à la question qui leur est posée car il n'y a pas assez de référendums. Ils profitent de l'occasion exceptionnelle qui leur est offerte pour sortir le gouvernement en place s'ils ne sont pas contents

[johanono]

Peut-être. Mais ça donne raison à ceux qui ne veulent pas organiser de référendums, et c'est bien dommage.

[albert]

C’est un non massif (près de 60%) à Renzi et à sa politique de réformes, les mêmes réformes que celles qui sont menées partout dans l’UE : baisse des salaires, baisse des dépenses publiques, libéralisation, réforme du marché du travail. C’est donc aussi un non à l’UE. C’est un sacré démenti à tous ceux qui, en France, vantait la méthode Renzi. On voit que cette méthode n’est pas plus efficace que celle de nos réformateurs, ni sur le plan des résultats économiques, ni sur celui de l’efficacité électorale.

La question, à présent, c’est de savoir ce qui va se passer, Renzi ayant annoncé sa démission. S’il y a des élections, les eurosceptiques (M5S, Ligue du Nord…) pourraient l’emporter. Mais la tentation des dirigeants italiens sera peut-être de nommer un « gouvernement technique » comme cela avait été fait avec Mario Monti, pour ne pas avoir à tenir compte de ce que vient d’exprimer le peuple italien.

Peut-être que les Italiens ont dit non à la politique économique de Renzi, donc non à l'UE. Possible. Mais le référendum portait sur une réforme constitutionnelle qui semblai aller plutôt dans le bon sens (réduction du nombre de sénateurs, suppression des provinces, etc.).

Il s'avère donc que les Italiens ont voté à une autre question que celle qui leur était posée. Et ce constat donne raison à ceux qui disent qu'il ne faut pas organiser de référendums car les gens ne répondent jamais à la question qui leur est posée.

C'est différent car Renzi avait lui-même transformé le référendum en plébiscite en annonçant qu'il démissionnerait en cas de victoire du "non". Par ailleurs il y avait un lien entre le fait de vouloir renforcer l'exécutif et l'approfondissement des réformes structurelles qui exigent une stabilité politique qui résiste à l'impopularité.

[Georges]

J'espère que M. Fillon grand fan, depuis peu, des référendums, ne va pas changer d'avis. Moi, j'aime bien ça les référendums !

[politicien]

« Jamais je n'aurais imaginé que les Italiens me détestent autant ! » Pour Matteo Renzi, c'est la douche froide. Certes, l'orgueilleux leader italien n'ignorait pas que la bataille était risquée alors que le « tout sauf Renzi » allait de l'extrême gauche à l'extrême droite en passant par Forza Italia, la Ligue du Nord, le Mouvement 5 étoiles et l'aile gauche du Parti démocrate. Même le camp du oui avait anticipé une victoire du non. Mais personne n'avait imaginé que le front du refus rassemblerait 60 % des électeurs. A posteriori, le choix du référendum apparaît comme une folie. Le Brexit, les référendums en Hongrie ou encore en Colombie indiquent clairement qu'actuellement, aucun chef de gouvernement ne sollicite les électeurs sans en payer le prix fort.

L'ampleur de la défaite ouvre pour Matteo Renzi un second round politique qui conditionne l'avenir immédiat de la péninsule : la bataille du Parti démocrate. Le parti qui détient la majorité à la chambre et la majorité relative au Sénat sort déchiré du scrutin. Dimanche soir, c'était soupe à la grimace au siège national du PD alors que les bouchons de prosecco sautaient dans les comités pour le non dirigés par l'aile gauche du parti.

(...)

http://www.lepoint.fr/europe/comment-re ... 5_2626.php

[politicien]

Le président italien, Sergio Mattarella, a demandé ce soir au chef du gouvernement italien, Matteo Renzi, de ne démissionner que lorsque le budget 2017 aura été adopté par le parlement, ce qui devrait pourrait intervenir dès vendredi.

Après l'annonce de sa défaite au référendum de dimanche sur son projet de réforme de la Constitution, le chef du gouvernement a fait part de son intention de démissionner, conformément à ce qu'il avait laissé entendre durant la campagne en cas de défaite.

(...)

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... portee.php

[johanono]

C’est un non massif (près de 60%) à Renzi et à sa politique de réformes, les mêmes réformes que celles qui sont menées partout dans l’UE : baisse des salaires, baisse des dépenses publiques, libéralisation, réforme du marché du travail. C’est donc aussi un non à l’UE. C’est un sacré démenti à tous ceux qui, en France, vantait la méthode Renzi. On voit que cette méthode n’est pas plus efficace que celle de nos réformateurs, ni sur le plan des résultats économiques, ni sur celui de l’efficacité électorale.

La question, à présent, c’est de savoir ce qui va se passer, Renzi ayant annoncé sa démission. S’il y a des élections, les eurosceptiques (M5S, Ligue du Nord…) pourraient l’emporter. Mais la tentation des dirigeants italiens sera peut-être de nommer un « gouvernement technique » comme cela avait été fait avec Mario Monti, pour ne pas avoir à tenir compte de ce que vient d’exprimer le peuple italien.

Peut-être que les Italiens ont dit non à la politique économique de Renzi, donc non à l'UE. Possible. Mais le référendum portait sur une réforme constitutionnelle qui semblai aller plutôt dans le bon sens (réduction du nombre de sénateurs, suppression des provinces, etc.).

Il s'avère donc que les Italiens ont voté à une autre question que celle qui leur était posée. Et ce constat donne raison à ceux qui disent qu'il ne faut pas organiser de référendums car les gens ne répondent jamais à la question qui leur est posée.

C'est différent car Renzi avait lui-même transformé le référendum en plébiscite en annonçant qu'il démissionnerait en cas de victoire du "non". Par ailleurs il y avait un lien entre le fait de vouloir renforcer l'exécutif et l'approfondissement des réformes structurelles qui exigent une stabilité politique qui résiste à l'impopularité.

Ce soir sur LCI, ils avançaient une autre explication, à savoir que les Italiens restent traumatisés le fascisme, sont donc très réticents envers toute forme de pouvoir fort, ils préfèrent donc majoritairement conserver un système institutionnel qui les prémunit contre tout danger de pouvoir politique trop fort (même si, de notre point de vue franco-français, on a l'impression d'une grande instabilité politique en Italie).

[Nombrilist]

C'est bien ce que je dis. Renzi a demandé aux italiens de lui arroger plus de pouvoir et les italiens l'ont renvoyé sur les roses. Les italiens ont bel et bien répondu à la question qui leur était posée.