Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

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Re: Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

Message non lu par wesker » 22 janv. 2017, 09:40:32

Sur un plan juridique, l'appartenance à cette coalition, El Fredo implique la solidarité de ses membres, ce qui signifie que nous devons participer si l'un des membres de la coalition est engagé dans un conflit où victime d'une attaque.

C'est le fondement même des coalitions geopolitiques qui implique de s'engager sur des objectifs ou des intérêts communs. En l'occurrence cela présence naturellement des avantages sur le plan sécuritaire mais également peut nous conduire à prendre part à des conflits sur lesquels nos intérêts ne sont pas engagés. Un pays ayant des capacités d'actions suffisantes où soucieux de promouvoir des relations internationales alternatives ne peut se reconnaître dans ce type de coalition militaire qui se pratique, aujourd'hui surtout pour des raisons territoriales, énergétiques et d'influences dans le monde.

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 22 janv. 2017, 11:26:04

wesker » 22 Jan 2017, 10:40 a écrit :Sur un plan juridique, l'appartenance à cette coalition, El Fredo implique la solidarité de ses membres, ce qui signifie que nous devons participer si l'un des membres de la coalition est engagé dans un conflit où victime d'une attaque.
Non.

http://www.liberation.fr/cahier-special ... tan_378221
L'article 5 du traité de l'Atlantique-Nord, qui a donné naissance à l'Otan en 1949, stipule: «Les parties conviennent qu'une attaque armée contre l'une ou plusieurs d'entre elles, survenant en Europe ou en Amérique du Nord, sera considérée comme une attaque dirigée contre toutes les parties, et en conséquence, elles conviennent que, si une telle attaque se produit, chacune d'elles, dans l'exercice du droit de légitime défense, individuelle ou collective, reconnu par l'article 51 de la Charte des Nations unies, assistera la partie ou les parties ainsi attaquées en prenant aussitôt, individuellement et d'accord avec les autres parties, telle action qu'elle jugera nécessaire, y compris l'emploi de la force armée, pour rétablir et assurer la sécurité dans la région de l'Atlantique-Nord.» Lors de son cinquantième anniversaire, l'Otan avait estimé que le terrorisme «constitue une grave menace pour la paix, la sécurité et la stabilité, et peut mettre en danger l'intégrité territoriale des Etats». Cet article peut donc s'appliquer dans de tels cas et pas seulement pour faire face à une invasion par une armée étrangère. L'article 5 n'est pas contraignant en ce qui concerne le type d'assistance que peuvent fournir les Etats membres au pays allié attaqué. Celle-ci peut consister en l'envoi de soldats ou simplement d'équipes médicales, en l'utilisation de bases aériennes, en aides financières ou même en autorisation de survol de son territoire.
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Message non lu par Narbonne » 22 janv. 2017, 12:03:08

Il y a quant même assistance
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Message non lu par El Fredo » 22 janv. 2017, 12:32:28

Oui mais de là à obliger les parties à participer à un conflit armé, comme les détracteurs de l'OTAN voudraient nous le faire croire, il y a une sacrée différence. Il y a même des scénarios géopolitiques qui étudient l'invasion des pays baltes par la Russie sans aucune intervention militaire occidentale (cas extrême tout de même).
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Message non lu par wesker » 22 janv. 2017, 12:34:45

Le même article stipule

"Les parties conviennent qu'une attaque armée contre l'une ou plusieurs d'entre elles, survenant en Europe ou en Amérique du Nord, sera considérée comme une attaque dirigée contre toutes les parties, et en conséquence, elles conviennent que, si une telle attaque se produit, chacune d'elles, dans l'exercice du droit de légitime défense, individuelle ou collective, reconnu par l'article 51 de la Charte des Nations unies, assistera la partie ou les parties ainsi attaquées en prenant aussitôt, individuellement et d'accord avec les autres parties, telle action qu'elle jugera nécessaire, y compris l'emploi de la force armée, pour rétablir et assurer la sécurité dans la région de l'Atlantique-Nord."

En droit, El Fredo, il faut être précis, certes, cette assistance" ne précise pas la teneur mais il n'en demeure pas moins qu'il y a une solidarité relative, car dans le cas inverse à quoi serviraient de telles alliances ?

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Re: Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

Message non lu par Ramdams » 22 janv. 2017, 12:36:39

Dans les faits, si on s'éloigne un peu des traités, si des pays membres ne suivent pas la ligne de l'OTAN, alors ils s'exposent à des sanctions économiques plus insidieuses (au hasard, venant des Etats-Unis). Les pays membres sont officiellement indépendants de leurs choix militaires, mais les pressions extérieures sont tellement fortes qu'ils finissent par céder.

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Message non lu par El Fredo » 22 janv. 2017, 13:13:51

Comme pour la Turquie, membre de l'OTAN depuis 1952 ?
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Re: Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

Message non lu par Ramdams » 22 janv. 2017, 13:23:16

La Turquie n'a, de toute façon, toujours été que l'unique caution musulmane de l'OTAN.

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Re: Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

Message non lu par El Fredo » 22 janv. 2017, 15:28:07

Faux, l'Albanie en fait partie depuis 2009.
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Re: Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

Message non lu par wesker » 22 janv. 2017, 18:54:02

L'OTAN regorupe des pays aux valeurs et aux religions parfois différentes mais qui partagent des options géopolitiques communes !

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Re: Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

Message non lu par El Fredo » 22 janv. 2017, 19:08:09

Non plus.
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Re: Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

Message non lu par Yakiv » 22 janv. 2017, 22:53:00

Le problème, c'est qu'on vient confondre ici solidarité militaire en face de l’agression d'un pays membre de l'Otan et intervention militaire extérieure aux pays de l'Otan. On peut concevoir que le premier cas contraigne effectivement les pays membres à une action militaire et que ça ne le soit pas pour le second cas.

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Re: Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

Message non lu par wesker » 23 janv. 2017, 13:26:57

Concrètement, tu as raison néanmoins au vu des récentes déclarations du nouveau Président américain ainsi que de leurs options sur les dossiers sur lesquels la France s'est engagée, il me semble qu'on peut s'interroger sur l'efficacité, la pertinence de se maintenir au sein du commandement intégré de cette alliance.

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Re: Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

Message non lu par Yakiv » 31 oct. 2017, 22:28:53

"environ "10 millions de personnes aux États-Unis" avaient visionné des contenus sponsorisés ("ads") financés par près de 500 comptes activés depuis la Russie et qui avaient pu servir à manipuler l’opinion"

"entre 2015 et 2017, l'Internet Research Agency (= service de propagande russe) a publié 80 000 fois sur le réseaux et 29 millions d'utilisateurs ont reçu ces publications sur leur fil d'actualité, portant ce chiffre à 126 millions en tenant compte des partages, des commentaires et des mentions "j'aime", dont ces "posts" ont fait l'objet."
Campagne américaine : les comptes russes ont inondé les réseaux sociaux

31 oct. 2017, 02:13:09

Alors que des représentants de Facebook, Google et Twitter doivent témoigner mardi devant des commissions parlementaires, il s'avère que les tentatives d'interférence russe sur Internet durant la campagne américaine ont été plus nombreuses qu'estimé.

Image

Les tentatives de manipulation politique par des intérêts liés à Moscou sur les réseaux sociaux pendant la campagne présidentielle de 2016 aux États-Unis ont été beaucoup plus vastes qu'initialement estimé.

Facebook, Twitter et Google sont dans la ligne de mire du Congrès américain, qui enquête sur une possible ingérence russe dans la campagne qui a mené à la victoire de Donald Trump et qui considère que les réseaux sociaux ont servi de plateformes pour de la propagande venue du Kremlin. Plusieurs commissions parlementaires doivent auditionner des représentants de ces trois entreprises mardi et mercredi.

Facebook avait indiqué, début octobre, qu'environ "10 millions de personnes aux États-Unis" avaient visionné des contenus sponsorisés ("ads") financés par près de 500 comptes activés depuis la Russie et qui avaient pu servir à manipuler l’opinion. Selon Facebook, ces contenus étaient financés par une entité russe appelée "Internet Research Agency".

Des contenus non payants aussi

Selon le renseignement américain, Moscou a payé pendant la campagne des groupes de "trolls" (internautes malveillants ou provocateurs) comme l'Internet Research Agency pour diffuser des messages néfastes sur Hillary Clinton et favorables à son rival victorieux, Donald Trump. La Russie a démenti plusieurs fois avoir interféré dans la campagne américaine.

Outre les "ads", Facebook a relevé que cet organisme basé à Saint-Pétersbourg avait également diffusé des contenus non payants – des "posts" traditionnels – qui ont atteint un nombre beaucoup plus important d'utilisateurs, selon le témoignage écrit préparé par Facebook en vue de ses auditions au Congrès, et cité par le Wall Street Journal et le Washington Post, lundi.

Selon ce document, entre 2015 et 2017, l'Internet Research Agency a publié 80 000 fois sur le réseaux et 29 millions d'utilisateurs ont reçu ces publications sur leur fil d'actualité, portant ce chiffre à 126 millions en tenant compte des partages, des commentaires et des mentions "j'aime", dont ces "posts" ont fait l'objet.

Google également touché

Sur son blog officiel, Google a pour la première fois reconnu officiellement, lundi, avoir également trouvé des contenus du même genre. "Nous avons trouvé des preuves de tentatives de détournement de nos plateformes pendant l'élection américaine de 2016 par des acteurs liés à l'Internet Research Agency en Russie", a écrit Google, qui parle "d'activité limitée" sur le moteur de recherche et sa plateforme vidéo YouTube.

Sur YouTube, Google a identifié 18 chaînes (suspendues depuis par le groupe) "vraisemblablement liées" à la campagne et ayant publié environ 1 100 vidéos en anglais semblant avoir un contenu politique. Elles ont cumulé 309 000 vues aux États-Unis dans les 18 mois précédant l'élection.

Selon une source proche du dossier, Twitter a, pour sa part, identifié 36 746 comptes (soit 0,012 % du nombre total de comptes Twitter) apparemment liés à un compte russe et ayant "généré de façon automatisée des contenus liés à l'élection" dans les trois mois qui ont précédé le scrutin. Ces comptes ont diffusé environ 1,4 million de tweets liés à l'élection, qui ont produit 288 millions d'interactions sur le réseau (réponses, etc.).

Avec AFP

Première publication : 31/10/2017

Texte par FRANCE 24 Suivre france24_fr sur twitter
Article complet sur http://www.france24.com/fr/20171031-aff ... ter-google

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Re: Selon la CIA, la Russie a aidé Trump à gagner la présidentielle

Message non lu par Herresca » 31 oct. 2017, 22:46:37

Des russes ont organisé des manifs contre Trump également.

http://thehill.com/policy/technology/35 ... n-facebook

Cette histoire de collusion ne repose sur rien, sauf si on considère que trois pubs sur Facebook, et quelques comptes Youtube à caractère politique ne plaisant pas aux démocrates, constituent une preuve de quoi que ce soit.

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