Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

[wesker]

Yakiv

Tu n'ignores pas que les soupçons ne sont pas des preuves, que si tel était le cas cela serait quand même relativement un peu facile et que des pays tels que le Royaume Uni, l'Allemagne ou même la France pratiquent en matière d'agents secrets. J'ai le sentiment qu'une fois encore on essaye de désigner la Russie comme un ennemie, car c'est la manière de discipliner un camps et des alliés, mais dans la longue durée ce n'est pas la manière efficiente et elle me semble aboutir à une impasse. Pour l'instant nul ne peut affirmer ce qu'il retourne dans cette affaire, attendons donc les éléments de l'enquête.

Prétendre qu'un pays auraient des pratiques insoutenables et que d'autres ne s'y livreraient pas relève d'une méconnaissance ou d'une mauvaise foi, Yakiv car très sincèrement chacun sait que ce type de pratiques sont monnaie courante et le déplore régulièrement.

[Yakiv]

Yakiv

Tu n'ignores pas que les soupçons ne sont pas des preuves, que si tel était le cas cela serait quand même relativement un peu facile et que des pays tels que le Royaume Uni, l'Allemagne ou même la France pratiquent en matière d'agents secrets. J'ai le sentiment qu'une fois encore on essaye de désigner la Russie comme un ennemie, car c'est la manière de discipliner un camps et des alliés, mais dans la longue durée ce n'est pas la manière efficiente et elle me semble aboutir à une impasse. Pour l'instant nul ne peut affirmer ce qu'il retourne dans cette affaire, attendons donc les éléments de l'enquête.

Prétendre qu'un pays auraient des pratiques insoutenables et que d'autres ne s'y livreraient pas relève d'une méconnaissance ou d'une mauvaise foi, Yakiv car très sincèrement chacun sait que ce type de pratiques sont monnaie courante et le déplore régulièrement.

Wesker, ta mauvaise foi sur ce dossier est évidente [edit modo : inutile]
Je pense avoir donné ici suffisamment d'informations sérieuses pour ma part, notamment ici :
viewtopic.php?f=27&t=20889&p=533037#p533037.

[wesker]

Yakiv

Encore une fois en quoi désigner un pays aussi important que la Russie, comme ennemi permets de faire avancer les choses en matière de rétablissement de la sécurité et de résolution de certains dossiers internationaux ?

Oui tout les pays pratiquent des assassinats, à travers les services secrets, je crois même avoir lu que sous Hollande cela se passa régulièrement, et c'est, d'ailleurs la raison d'être, avec l'espionnage, de ces agents, pourquoi et au nom de quo la Russie ferait exception ? Mais en l'occurrence, en droit international pour mettre un chef d'Etat en accusation il faut disposer de solides éléments pas se satisfaire d'accusation lancées par un pays qui se considère comme ennemi, qui discipline ses alliés, en période d'élections russes.

[Yakiv]

Ta position est clair Wesker,
tu es un troll sur ce sujet et ta position ne changera pas quelles que soient les évidences, sans doute jamais.
Si la Russie devait un jour nous balancer un gros missile sur la g....., tu répondras immanquablement et fidèlement :
- "pas de preuves que ce soit elle"
- "pourquoi la désigner comme ennemi ?".

[Yakiv]

Et bien sûr que non, ni la France, ni le Royaume Uni, n'ont assassiné quelqu'un en territoire russe et hébergé par la Russie, ça va sans dire.

[wesker]

Je t'assures que je ne suis pas un troll, mais je ne réagis pas hâtivement aux accusations lancées en particulier en période électorale....d'autant que je ne vois toujours pas d'éléments qui démontreraient le lien avéré entre le Kremlin et cet empoisonnement. Utiliser des produits aussi facilement identifiable et habituellement utilisés en Russie me semble un peu léger, pardon.

[Yakiv]

Je t'assures que je ne suis pas un troll, mais je ne réagis pas hâtivement aux accusations lancées en particulier en période électorale....d'autant que je ne vois toujours pas d'éléments qui démontreraient le lien avéré entre le Kremlin et cet empoisonnement. Utiliser des produits aussi facilement identifiable et habituellement utilisés en Russie me semble un peu léger, pardon.

Si tu en es un, incontestablement et sur ce sujet spécifiquement.

[Nolimits]

Modo : @yakiv merci de rester sur le sujet.

[politicien]

De Poutine I à Poutine III : retour sur 20 ans d'un pouvoir de plus en plus musclé

16 mars 2018, 17:05:22

VIDÉO - Vladimir Poutine devrait largement être réélu ce dimanche pour un quatrième mandat à la tête de la Fédération de Russie. À cette occasion nous retraçons le parcours d'un dirigeant populaire…





VIDÉO - Vladimir Poutine devrait largement être réélu ce dimanche pour un quatrième mandat à la tête de la Fédération de Russie. À cette occasion nous retraçons le parcours d'un dirigeant populaire dans son pays mais controversé en Occident et qui a basculé progressivement dans une confrontation avec l'Ouest.



Quelques jours après la chancelière allemande, c'est au président russe de franchir le cap des quatre mandats à la tête de son pays. Mais Vladimir Poutine est en poste depuis bien plus longtemps qu'Angela Merkel qui dirige l'Allemagne depuis 2006. L'ancien officier du KGB, aujourd'hui âgé de 65 ans, a accédé aux plus hautes fonctions de la Fédération de Russie dès 1999, prenant l'année suivante la succession de Boris Eltsine.


» LIRE AUSSI - Dans les secrets du Kremlin: comment Vladimir Poutine gouverne la Russie


«Il y a eu différents Poutine», explique au Figaro l'ancien ambassadeur de France à Moscou, Jean de Gliniasty, directeur de recherche à l'IRIS. Si l'enfant de Saint-Pétersbourg a d'abord cherché à se rapprocher de l'Occident, cette première orientation a fait long feu. À l'occasion de ces élections, nous revenons sur les grandes dates du poutinisme.


● 1999: chef de gouvernement et chef de guerre


Eltsine et Poutine en 1999. Wikimedia Commons


C'est sa phrase la plus connue. «On ira buter les terroristes jusque dans les chiottes», lâchait le tout nouveau premier ministre en septembre 1999. Un mois plus tôt, Poutine lançait la Seconde guerre de Tchétchénie contre les séparatistes islamistes du Caucase. Condamné pour sa violence par les pays occidentaux, ce conflit permit à Vladimir Poutine de façonner son image d'homme fort dans un pays en crise depuis la chute de l'URSS.


Malade et affaibli politiquement, le président Boris Eltsine démissionne fin 1999, laissant la présidence par intérim à Vladimir Poutine. C'est l'aboutissement d'une ascension fulgurante pour celui qui fit ses armes politiques auprès du maire de Saint-Pétersbourg, Anatoli Sobtchak, avant de rejoindre l'équipe d'Eltsine et de prendre la direction du FSB, l'ex-KGB.


● 2000-2004: Poutine I et la «verticale du pouvoir»


Le 26 mars 2000, Vladimir Poutine est élu dès le premier tour de l'élection. Celui qui apparaît légèrement terne dans son style promet de rétablir «la verticale du pouvoir». «Il faut se rappeler du contexte. C'était la loi de la jungle depuis une décennie. Il a signifié par là qu'il fallait reconstruire l'État», analyse Jean de Gliniasty. Poutine veut mettre au pas les oligarques, ces milliardaires qui ont fait fortune lors des privatisations sauvages des années 1990. Le cas le plus célèbre est celui de l'ancien dirigeant du groupe pétrolier Ioukos, Mikhaïl Khodorkovski, condamné en 2008 puis gracié en 2013. Pour échapper à la prison ou à l'exil, les oligarques n'ont d'autre choix que d'adouber le président Poutine, dont le pouvoir est encore accru par le poids croissant des siloviki («hommes de force» en russe), cette nouvelle caste issue des renseignements et des ministères régaliens.


Poutine met en scène son pouvoir. Ria Novosti/AFP


Parallèlement, le président russe réforme une économie à l'agonie depuis les années 1990. Il simplifie la fiscalité en adoptant un impôt sur le revenu à taux fixe (13%) et en diminuant la TVA et l'impôt sur les sociétés. L'effet de ces réformes est largement amplifié par la hausse du prix des hydrocarbures qui vont assurer à la Russie une très forte croissance jusqu'en 2008 (entre 5% et 10% par an), permettant au pays de réduire sa dette publique (autour de 15%), de financer son système social, notamment les aides familiales pour stimuler la natalité, et de constituer d'importantes réserves monétaires.


Au plan international, Vladimir Poutine se tourne vers l'Occident. «Après le 11 septembre, alors qu'il avait de bonnes relations avec le président Bush, il ouvre l'Asie centrale aux États-Unis, qui y établissent des bases militaires», analyse Igor Delanoë, directeur-adjoint de l'Observatoire franco-russe, un think tank basé à Moscou.

(...)

● 2018-2024: et Poutine IV?


Difficile de connaître la direction de son prochain mandat. Alexei Druzhinin/AP


Le retour en une décennie de Moscou sur la scène diplomatique s'est accompagné d'une dégradation de la situation économique, avec deux années de récession en 2015 et en 2016 et des promesses de croissance modestes. Une situation paradoxale qui pourrait illustrer le concept de «puissance pauvre» forgé par l'historien Georges Sokoloff pour qualifier l'histoire millénaire de la Russie.


À quoi pourrait ressembler le nouveau mandat de Vladimir Poutine? «Personne ne sait ce qu'il en sera, même si ce qui se passe entre Moscou, Londres et Washington laisse présager d'une relation toujours difficile avec l'Occident», explique prudemment Jean de Gliniasty. «On sent dans le fond de l'air ambiant que le serrage de vis général a libéré des forces conservatrices», poursuit Igor Delanoë. En revanche, le spécialiste des questions de défense ne croit pas à une «course aux armements» avec les États-Unis. «Il connaît trop bien l'histoire de son pays, pour savoir jusqu'où elle peut conduire», estime-t-il en écho à la chute de l'URSS et en rappelant que les armées doivent aujourd'hui se serrer la ceinture, malgré les récentes annonces tonitruantes du Kremlin.


Tout au long de ses deux décennies au pouvoir, «Vladimir Poutine a reflété l'évolution de la société et de l'opinion publique russes», expliquait l'écrivain Vladimir Fédorovski dans un entretien au Figaro . Au fond, les différents visages du poutinisme sont comme une variation autour de cette phrase énigmatique du président russe: «Celui qui ne regrette pas l'URSS n'a pas de cœur ; celui qui souhaite sa restauration n'a pas de tête».





Article complet sur http://www.lefigaro.fr/international/20 ... muscle.php

[Yakiv]

En ce jour d'élection présidentielle russe, je termine ma présentation des candidats par un extrait d'article évoquant les programmes économiques des 3 derniers candidats restants : le nationaliste de gauche Sergueï Babourine, le communiste dissident Maxime Souraïkine et l'ultra-nationaliste et caricatural Vladimir Jirinovski.

Au passage, je vous ai laissé la première ligne de cet article (dont la source ne pourrait se voir affubler de "russophobie" pour le coup), qui laisse... sans voix.

Les programmes économiques des candidats à la présidentielle 2018

16 mars 2018, 16:34:17

Il y a seulement sept programmes pour huit candidats : le président en exercice, Vladimir Poutine, ne dévoilera le sien qu’après l’élection. Quant à ses concurrents, leurs propositions économiques varient entre réformes sociales radicales au parfum collectivistes et recettes libérales classiques. Recettes dont pourrait fort bien s’inspirer l’éternel locataire du Kremlin.



(...)

Les candidats du parti nationaliste conservateur Union du peuple russe, Sergueï Babourine, et des Communistes de Russie, Maxime Souraïkine, ont aussi des programmes de gauche, comportant une très forte dose de populisme.

Sergueï Babourine plaide pour une remise en question des résultats des privatisations des années 1990, l’introduction de l’impôt progressif et l’indexation des retraites. Il propose également la création de zones économiques spéciales en Crimée et la formation d’un gouvernement de coalition anticrise alliant toutes les forces parlementaires.

S’il est élu, Souraïkine promet de mettre en œuvre le programme « Dix attaques staliniennes contre le capitalisme et l’impérialisme américain »

Souraïkine se positionne comme le candidat « exclusivement des classes laborieuses, un président de classe, le président des pauvres contre les riches ». Il promet, s’il est élu, de mettre en œuvre un programme, élaboré par son parti, baptisé : « Dix attaques staliniennes contre le capitalisme et l’impérialisme américain ». Le document appelle au rétablissement de l’URSS, intégrant la Biélorussie et l’Ukraine, au retour à la voie socialiste et à l’instauration dans tout le pays du pouvoir des Soviets, assorti du démantèlement de toutes les banques commerciales.


Maxime Souraikine aux commémorations de la mort de Lénine en janvier 2018. Crédits : 360

« Pour les Russes et les autres peuples de Russie »

Le candidat populiste et nationaliste Vladimir Jirinovski, éternel provocateur, se présente à la présidentielle pour la sixième fois. L’économie n’est indubitablement pas le principal cheval de bataille du candidat du LDPR, qui doit ses précédents résultats électoraux à des slogans tapageurs et des coups d’éclat scandaleux.

Son programme économique est plutôt de gauche, avec une forte dose de populisme. Jirinovski réclame principalement la remise en question des résultats des privatisations des années 1990, l’effacement de la moitié des dettes des petites fermes et exploitations agricoles, la nationalisation des réseaux de production et de vente d’alcool, de tabac et de sucre.

Pour soutenir les petites entreprises, le chef du LDPR propose de diviser leur loyer par dix dans toute la Russie et de les exempter totalement d’impôts pendant deux ans. Par ailleurs, il souhaite introduire un salaire minimum de 15 000 roubles et un salaire maximum de 150 000 roubles. Il promet en outre d’éradiquer la corruption à la racine en obligeant les hommes d’affaires versant des pots-de-vin à rembourser « ce qu’ils ont volé » au centuple.

(...)

Anastasia Sedukhina

Article complet sur https://www.lecourrierderussie.com/econ ... candidats/

[wesker]

Aujourd'hui les citoyens russes éliront leur Président ainsi que leurs futures majorités prochainement. Il leur appartient de se déterminer. Naturellement certains souhaiteront la reconduction de Poutine, d'autres préfèreraient certains de ses concurrents, mais il n'appartient qu'aux Russes de se déterminer.

Soucieux de respecter la souveraineté des citoyens de Russie, j'estime que nous aurons à discuter avec les représentants qu'ils se choisiront, de la même manière que nous n'apprécierions pas qu'un pays étrangers désignent nos représentants. En revanche, j'ai vu que la question d'un nouveau recul de la pauvreté était l'un des thèmes de campagnes sur lesquels les débats portèrent. Nous aurons, prochainement le résultat et nous devrons le respecter, qu'il nous convienne ou pas.

Il ne s'agit pas d'être en faveur des uns ou en défaveur des autres il s'agit, plus modestement d'adopter une attitude qui permettent d'entretenir de bonnes relations, seules susceptibles à mon sens de faire avancer les valeurs, les priorités qui sont les nôtres !

[politicien]

VIDEOS. Bourrages d'urnes, agressions... Des milliers d'irrégularités dénoncées lors de la présidentielle en Russie

18 mars 2018, 12:42:18

L'ONG Golos a recensé, dimanche, vers 16 heures (heure de Paris), plus de 2 200 cas d'irrégularités au cours du scrutin.





L'ONG Golos a recensé, dimanche, vers 16 heures (heure de Paris), plus de 2 200 cas d'irrégularités au cours du scrutin. 



Elles évoquent des bourrages d'urnes, des cas de votes multiples ou encore des entraves au travail des observateurs. L'opposition russe et l'ONG Golos, spécialisée dans la surveillance des élections, ont dénoncé des milliers d'irrégularités lors de l'élection présidentielle en Russie, dimanche 18 mars. Vers 16 heures, Golos faisait état de 2 288 cas d'irrégularités au cours du scrutin.


Selon des vidéos filmées et diffusées par les observateurs de Golos, des bourrages d'urnes ont eu lieu dans plusieurs endroits du pays, comme à Lioubertsi, à quelques kilomètres à l'est de Moscou (vidéo ci-dessous). Ce dernier cas a été confirmé par la Commission électorale, selon l'une de ses responsables citées par l'agence Interfax, et les bulletins ont été annulés. Au moins deux urnes à Moscou ont vu leurs bulletins déclarés invalides en raison de soupçons de fraudes, selon la commission électorale locale.





Le mouvement du principal opposant au Kremlin, Alexeï Navalny (qui n'a pas pu se présenter à l'élection), affirme, de son côté, avoir dépêché plus de 33 000 observateurs dans les bureaux de vote russes. Il rapporte également plusieurs centaines de cas de fraudes.


Dès dimanche matin, Alexeï Navalny a notamment relayé sur son compte Twitter une vidéo qu'il a présentée comme montrant un bourrage d'urne dans un bureau de vote de l'Extrême-Orient russe. La Commission électorale a promis d'enquêter sur ces soupçons. Des partisans de Navalny dépêchés comme observateurs ont également dénoncé des entraves à leur travail. 

В чеченском селе на камеру попал мужчина, который вбросил как минимум три разных бюллетеня. Отлично сработано, нечего сказать! https://t.co/48eeFlIoPH pic.twitter.com/U3FxnKFn16

— Илья Варламов (@varlamov) 18 mars 2018

Un correspondant à Moscou du Financial Times affirme également que des observateurs ont été "roués de coups" dans un bureau de vote du Daguestan. Selon lui, les agresseurs se sont ensuite rendus dans le bureau voisin, où ils ont tenu à l'écart les observateurs le temps de bourrer les urnes.

(...)




franceinfo avec AFP
Article complet sur https://www.francetvinfo.fr/monde/russi ... 62896.html

[Hector]

Ta position est clair Wesker,
tu es un troll sur ce sujet et ta position ne changera pas quelles que soient les évidences, sans doute jamais.
Si la Russie devait un jour nous balancer un gros missile sur la g....., tu répondras immanquablement et fidèlement :
- "pas de preuves que ce soit elle"
- "pourquoi la désigner comme ennemi ?".

Non, c'est en troll dans l'absolu, et un des responsables de la baisse d'activité de ce forum pourtant sympathique.

[wesker]

Hector

Qualifier de troll tout individu qui ne partage pas tes idées est révélateur d'une étroitesse d'esprit et d'un manque d'argument.

Nous avons des divergences avec Yakiv, elles me paraissent enrichir le forum, à la différence de toi qui ne rêve que d'un forum qui approuveraient tes propos et défendraient uniquement les valeurs de cupidité, d'avarice etc...

Sur les irrégularités, il y a, en Russie comme ailleurs des instances de recours, de contrôles les partis qui révèlent ces dernières devront les saisir, comme c'est le cas, à chaque élection où les perdants dénoncent irrégularités etc...

[asterix]

Poutine n'a sans doute pas besoin de bidonner les élections pour les gagner, mais il veut tuer dans l’œuf tout opposition sérieuse.

Pour moi tout est dit.
De toute façon, le peuple russe a toujours eu une trouille bleue de la liberté. C'est un peuple ouvrier et paysan: il lui faut un calendrier lunaire et un almanach des marées, sinon il est déstabilisé. Ce sont de ces peuples qui aiment être dirigés, et pour qui une relative pauvreté a parfois même quelque chose de rassurant, parce qu'il y a peu à gérer, avec peu de responsabilités, et peu de choix à faire. Le russe, quand il ne travaille pas comme une bête, est contemplatif. Une cigarette et un verre de vodka, c'est un immense bonheur, pourquoi se prendre la tête avec plus, et tout gâcher. Ça, en France, on a beaucoup de mal à se le représenter: on ne comprend pas ce manque d'ambition démocratique, et aussi le fait que notre prétention universaliste ne prend pas, ou pire, est fustigé. En gros on nous dit de s'occuper de nos 500 fromages.
La classe moyenne émergente est faible en nombre, et pas très unie. Elle a même du mal à concevoir ses désirs libertaires. Donc beaucoup de mal à constituer une opposition audible et rassembleuse, au delà des râleurs. Rien de très construit, peu de visions politiques.
En tout cas c'est le ressenti que j'en ai à travers mes lectures. Cette docilité mélangée à un courage fou, à une endurance unique au monde.

Donc Poutine est assez idéal. Pas pour nous certes, mais tant pis. Je crois que nous ne comprenons pas l'ampleur de l'humiliation de la chute du mur pour les Russes, tant nous sommes persuadés qu'ils ont partagé notre joie. Peut être sur le moment, mais la suite fut douloureuse.

La situation a quelque chose d'identique avec la Syrie: Bachar ou le chao. Poutine ou la berezina. La peste ou le choléra. Parce qu'au delà des oppositions politiques embryonnaire en Russie, il y a, comme en Syrie, des extrémistes qui n'attendent qu'une faiblesse de Poutine pour déterrer la kalachnikov, et mettre une pagaille sans nom, comme en Syrie. Tout le monde se souvient de la Tchétchénie.