Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

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Ramdams
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Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Ramdams » 26 févr. 2017, 15:25:38

Le scrutin aura lieu le 15 mars prochain, il me paraissait utile d'en parler dès à présent.
Un mois avant les Français, les Néerlandais iront aux urnes le 15 mars pour choisir de nouveaux députés. Le pays, qui avait comme la France voté contre le traité constitutionnel européen en 2005, sera-t-il un galop d’essai des élections françaises ?

En France et au Pays-Bas, l’extrême-droite raconte-t-elle la même histoire, celle d’une Europe désenchantée ? La question semble d’autant plus pertinente que les sondages promettent, à l’heure actuelle, autant de voix aux partis d’extrême droite des deux pays, le PVV (Partij voor de Vrijheid) et le Front national, soit entre 25 % et 30 %. Dans les deux cas, les partis populistes seraient ainsi les premiers partis en nombre de voix.

Et si les différences des modes de scrutin et des systèmes électoraux entre les deux pays sont importantes – avec par exemple 28 partis candidats aux Pays-Bas !- dans les deux cas, les deux partis leaders démocratiquement parlant ont très peu de chances de prendre le pouvoir. (...)

Aux Pays-Bas, le parti PVV pourrait obtenir de 30 à 35 députés sur un total de 150, alors que le FN risque d’en avoir très peu. En France, le scrutin législatif à deux tours favorise les « fronts républicains » qui se forment pour éviter que des candidats FN ne soient élus.

Mais s’ils arrivent en force à la chambre des représentants, les élus PVV ne devraient pas gouverner pour autant. En effet, la plupart des autres partis se sont déjà opposés à l’idée de former un gouvernement avec l’extrême droite, suite à une expérience compliquée pour le gouvernement Rutte entre 2010 et 2012. Et «Geert Wilders, contrairement à Marine Le Pen, n’est pas dans une stratégie de conquête du pouvoir. Il refuse la discussion avec d’autres partis, il vient même de refuser un débat télévisé, il campe dans une position antisystème », observe Peter Giesen, correspondant en France pour le quotidien Volkskrant.

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L'article se focalise sur Geert Wilders et le PVV mais la proportionnelle intégrale en place aux Pays-Bas (circonscription unique, pas de seuil) empêcheront sa victoire sans coalition (ce qui est improbable).

Le dernier sondage attribue les sièges suivants (comparaison par rapport à 2012) :
- PVV (extrême droite, allié du FN au Parlement européen) : 29 sièges (+14)
- VVD (centre-droit, libéraux-conservateurs - équivalent de LR mais beaucoup plus libéral) : 25 sièges (-16)
- GroenLinks (écologistes) : 18 sièges (+15)
- CDA (chrétiens-démocrates) : 18 sièges (+5)
- D66 (sociaux-libéraux, "centre" de type Ciudadanos en Espagne) : 14 sièges (+2)
- PvdA (Parti travailliste, sociaux-démocrates, équivalent du PS français) : 12 sièges (-26)
- SP ("Parti socialiste" mais équivalent du Front de gauche ici) : 11 sièges (-4)
- 50+ (défense des intérêts des retraités) : 6 sièges (+4)
- CU (Union chrétienne, conservateurs) : 5 sièges (=)
- SGP (Parti réformé, ultra-conservateur, théocrate) : 3 sièges (=)
- Parti pour les animaux (parti antispéciste et eurosceptique) : 4 sièges (+2)

Par ailleurs, le Parti Pirate fera vraisemblablement son entrée à la Chambre basse.

Le ministre-président en poste, Mark Rutte (VVD), est en passe d'être reconduit pour un nouveau mandat, avec l'appui de D66 et des chrétiens-démocrates.

Le PvdA (Parti travailliste) est dans la même posture que le PASOK grec. S'il a repris quelques couleurs, il n'est plus le deuxième parti des Pays-Bas et avec 12 sièges, fera le pire score de son histoire. Le VVD s'écroule lui aussi mais limite la casse.
Les petits partis, qui ont moins de 10 députés, risquent d'être fortement sollicités pour former la coalition gouvernementale. Un temps, il était évoqué une possible alliance de gauche GroenLinks-SP-PvdA-Parti pour les animaux mais cette hypothèse n'est plus d'actualité. La vie politique néerlandaise est compliquée mais tous les votes seront importants.

Incognito
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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Incognito » 26 févr. 2017, 15:34:36

L'article dit que le PVV fait dans les 25-30%. Ce n'est pas correct. C'est plutôt dans les 15-20%.
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Ramdams
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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Ramdams » 26 févr. 2017, 15:42:32

Oui. Ils ont sûrement confondu avec le nombre de sièges.

Incognito
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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Incognito » 26 févr. 2017, 15:45:34

Ce que je lis dans la presse néerlandaise, c'est que beaucoup d'électeurs ne sont pas encore décidés. La situation pourrait encore fortement évoluer.
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Baltorupec
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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Baltorupec » 27 févr. 2017, 10:28:59

Aujourd'hui, on risque fortement d'avoir le trio gagnant des têtes blondes de l'extrême droite : trump-Wilders-le Pen.

Je suis très partagé, Wilders est dangereux mais l'UE a fortement besoin d'être secouée.
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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par El Fredo » 27 févr. 2017, 10:34:43

C'est sans doute ce que se disaient les Allemand en 33. Pas de Godwin SVP, c'est parfaitement pertinent.
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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Baltorupec » 27 févr. 2017, 10:52:43

Je n'en sais rien honnêtement d'autant plus que je ne connais vraiment pas la situation des pays bas.

Les gens sont en colère, pour des raisons légitimes, le problème reste de canaliser cette colère pour plus de justice et de démocratie.

Nous somme probablement en train d'assister à la mort de la démocratie de seconde génération. La première génération ayant été les pays créant des mécanismes de votes censitaires, la deuxième génération apparaissant lors de l'apparition du vote accessible à toutes les personnes ayant leur majorité (donc quelque part la France n'a atteint réellement la démocratie de seconde génération qu'en 45).

Nous avons besoin d'une démocratie troisième génération, à mon sens avec plus de contrôle populaire et plus de démocratie direct, mais je peux me tromper.
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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par El Fredo » 27 févr. 2017, 10:57:53

Assez d'accord.
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Ramdams
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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Ramdams » 27 févr. 2017, 19:39:26

Même s'il arrive en tête, le PVV ne peut pas gouverner. J'ignore si le parti administre des municipalités comme le FN en France. La logique de coalitions prévaut à toutes les échelons.

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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Ramdams » 11 mars 2017, 00:49:23

L'élection a lieu mercredi et les sondages montrent une fragmentation de l'électorat qui empêcherait la constitution d'un gouvernement, même de coalition.

À noter la percée des écologistes, qui peuvent rafler jusqu'à 20 sièges.
Quant à Geert Wilders, son parti pourrait ne pas arriver en tête comme cela lui était promis par toutes les couvertures médiatiques.

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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Incognito » 11 mars 2017, 02:33:11

C'est même à se demander si le PVV de Wilders arrivera en deuxième position. Il y a trois partis qui ne sont pas loin derrière.
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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Hector » 11 mars 2017, 10:38:20

El Fredo » 27 Fév 2017, 11:34:43 a écrit :C'est sans doute ce que se disaient les Allemand en 33. Pas de Godwin SVP, c'est parfaitement pertinent.
Faut être d'une certaine mauvaise foi pour oser comparer Geert Wilders à Hitler. Wilders est clairement anti-immigration et anti-islamo-terrorisme, mais par ailleurs c'est un homme de droite libérale. A peu près ce qu'était de Villiers et son Mouvement Pour la France.

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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par El Fredo » 11 mars 2017, 11:29:33

Hector » 11 Mar 2017, 11:38 a écrit :
El Fredo » 27 Fév 2017, 11:34:43 a écrit :C'est sans doute ce que se disaient les Allemand en 33. Pas de Godwin SVP, c'est parfaitement pertinent.
Faut être d'une certaine mauvaise foi pour oser comparer Geert Wilders à Hitler. Wilders est clairement anti-immigration et anti-islamo-terrorisme, mais par ailleurs c'est un homme de droite libérale. A peu près ce qu'était de Villiers et son Mouvement Pour la France.
T'es gentil mais merci de replacer les citations dans leur contexte avant de leur faire dire n'importe quoi :
Baltorupec » 27 Fév 2017, 11:28 a écrit :Je suis très partagé, Wilders est dangereux mais l'UE a fortement besoin d'être secouée.
El Fredo » 27 Fév 2017, 11:34 a écrit :C'est sans doute ce que se disaient les Allemand en 33. Pas de Godwin SVP, c'est parfaitement pertinent.
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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par Nombrilist » 11 mars 2017, 11:41:08

Les allemands se disaient probablement cela aussi, c'est sur. Mais que faut-il en conclure pour les hollandais ?

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Re: Elections législatives de 2017 aux Pays-Bas

Message non lu par El Fredo » 11 mars 2017, 11:56:53

Que voter pour des extrémistes dans le but de changer le système ou le secouer est dangereux.
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