Après l'attaque chimique en syrie : Les États-Unis frappent une base aérienne

[Baltorupec]

L'important reste que les gens soient tués à coup d'arme conventionnel et non avec du gaz. Un enfant déchiqueté par une bombe = bien, un enfant gazé = pas bien.

[Cheshire cat]

(...)Que Bachar soit un affreux dictateur sanguinaire, personne n'en doute. Mais la question à poser est : que va-t-on faire là-bas ? A quoi bon risquer un conflit avec la Syrie pour les beaux yeux des Syriens ? Supposons qu Bachar soit renversé : qui installer à sa place ?

Qui-ça on ? Vous voulez dire "nous" ?
Cela fait bien longtemps que nous n'avons plus guère d'influence dans cette région du monde.
Au grand jeu entre les Français et les Anglais s'est substitué celui entre les Américains et les Russes.

[johanono]

Le "on" désigne la coalition internationale susceptible de participer à une intervention militaire en Syrie (c'est-à-dire les États-Unis et quelques uns de leurs alliés). Supposons qu'une coalition internationale intervienne militairement en Syrie, et qu'il en résulte un renversement de Bachar. Comme ce fut le cas en Libye ou en Irak, par exemple. Qu'est-ce qui se passe après ? Par qui remplacer Bachar ?

[Nolimits]

Tout à fait @johanono Macron disait notamment hier soir qu'il n'y avait pas de solution en l'état actuel des choses.

[Cheshire cat]

Le "on" désigne la coalition internationale susceptible de participer à une intervention militaire en Syrie (c'est-à-dire les États-Unis et quelques uns de leurs alliés). Supposons qu'une coalition internationale intervienne militairement en Syrie, et qu'il en résulte un renversement de Bachar. Comme ce fut le cas en Libye ou en Irak, par exemple. Qu'est-ce qui se passe après ? Par qui remplacer Bachar ?

"La" coalition internationale ? il y en a aussi une autour de poutine avec el Assad, l' Iran, la Turquie (à l'instant présent).

Si el Assad n'a pas subi le même sort que Kadafi, c'est à cause de la présence russe et en particulier d'une importante base navale.
Je ne sais pas ce qu'il en serait sorti si tel avait été le cas. Ni pire ni meilleur sans doute mais différent.

[GAB]

Que Bachar soit un affreux dictateur sanguinaire, personne n'en doute. Mais la question à poser est : que va-t-on faire là-bas ? A quoi bon risquer un conflit avec la Syrie pour les beaux yeux des Syriens ? Supposons qu Bachar soit renversé : qui installer à sa place ?

Là bas , on va éviter que les ressources locales , le pétrole notamment , ne tombe aux mains de terroristes .
Pensez vous qu'EI ne commettera plus d'attentats le jour où on leur laissera les mains libres dans leur Califat ( Irak + Syrie ) ?
Pensez vous qu'El Assad soit en état de nous livrer une guerre ?
Peut on laisser tous ces gens là massacrer la population ?

[Caberlin]

Si el Assad n'a pas subi le même sort que Kadafi, c'est à cause de la présence russe et en particulier d'une importante base navale.
Je ne sais pas ce qu'il en serait sorti si tel avait été le cas. Ni pire ni meilleur sans doute mais différent.

Sans les russes, les iraniens et les milices islamistes assadistes, il ne serait plus au pouvoir ! Il ne faut pas oublier qu'au début les opposants ne voulaient pas prendre les armes, que les islamistes sont arrivés au bout de quelques mois et que Daesh n'était présent qu'à partir de 2014 ! Les islamistes et Daesh ont d'abord éliminé des opposants non-islamistes ! Ils ont fait ce que les communistes ont fait lors de le 2ème guerre mondiale, ils sont rentrés tardivement en résistance et ont éliminé, chaque fois qu'ils pouvaient, les résistants non communistes, surtout les cadres et dirigeants des réseaux pour en prendre le contrôle !

[Cheshire cat]

Les dictateurs "laïcs" du monde musulman ont été plus efficaces pour lutter contre les idées démocratiques que contre les idées islamistes.

[Baltorupec]

Que Bachar soit un affreux dictateur sanguinaire, personne n'en doute. Mais la question à poser est : que va-t-on faire là-bas ? A quoi bon risquer un conflit avec la Syrie pour les beaux yeux des Syriens ? Supposons qu Bachar soit renversé : qui installer à sa place ?

Là bas , on va éviter que les ressources locales , le pétrole notamment , ne tombe aux mains de terroristes .
Pensez vous qu'EI ne commettera plus d'attentats le jour où on leur laissera les mains libres dans leur Califat ( Irak + Syrie ) ?
Pensez vous qu'El Assad soit en état de nous livrer une guerre ?
Peut on laisser tous ces gens là massacrer la population ?

Oui, c'est vrai, autant le faire nous même avec nos bombes démocratiques. C'est vrai que la "libération" de l'Iraq n'a absolument jamais causé un désordre qui aura provoqué au final la mort d'un millions d'iraqiens et la naissance de l'état islamiste. Il est vrai que la "libération" de Lybie n'a jamais causé le fait que des milices islamistes prennent le pouvoir partout dans le pays et commettent des massacres.

Un bombardement n'est pas un plan de paix. Ça n'a pas marché avec l'Iraq, ça n'a pas marché avec l'Afghanistan, ça n'a pas marché avec la Lybie, ça ne vas pas marché en Syrie non plus.

[politicien]

La Russie va renforcer les défenses anti-aériennes de l'armée syrienne
Les défenses antiaériennes de l'armée syrienne seront "renforcées" à la suite des frappes américaines contre la base syrienne de al-Chaayrate, a annoncé vendredi le porte-parole de l'armée russe.

"Afin de protéger les infrastructures syriennes les plus sensibles, une série de mesures seront prises au plus vite pour renforcer et améliorer l'efficacité du système de défense antiaérienne des forces armées syriennes", a déclaré à la presse le porte-parole de l'armée russe Igor Konachenkov.

(..)

«Irresponsable» et «idiot» : la réaction du régime syrien
Au lendemain des frappes, la présidence syrienne réagit au bombardement américain par un communiqué:

«Tout ce qu'a entrepris l'Amérique n'est qu'un acte idiot et irresponsable, et révèle sa vision à court terme (...) et son aveuglement sur les plans politique et militaire.»

(...)

http://www.lefigaro.fr/actualites/2017/ ... 1491547717

[GAB]

«Irresponsable» et «idiot» : la réaction du régime syrien
Au lendemain des frappes, la présidence syrienne réagit au bombardement américain par un communiqué:

«Tout ce qu'a entrepris l'Amérique n'est qu'un acte idiot et irresponsable, et révèle sa vision à court terme (...) et son aveuglement sur les plans politique et militaire.»

Gazer des populations innocentes est surement intelligent et responsable .

[sandy]

Balancer du Sarrin sur des civiles innocent, c'est un crime de guerre, on apprends tous en cours d'histoire qu'a une certaines époques c'etais un peu mieux organisé, en chambre et en camps...

Bien sur qu'il fallait une réponse forte, la réponse ce n'est pas pondre une résolution qui "désapprouve vivement", si on était en 44, l'onu nous pondrais une resolution condamnant fermement Hitler et ses camps, dieu merci en 44, il y avait des soldats, pas des politiques...

[Baltorupec]

Sauf qu'en 44 on avait un plan pour l'Allemagne d'après guerre, un plan d'occupation et de reconstruction, bref un plan d'après. De même pour le japon. Y a t il un seul pays pour vouloir la reconstruction de la Syrie et payer pour ça ? La réponse est non bien évidemment.

Il faut arrêter ces hypocrisies: "balancer du sarrin sur des civiles innocent, c'est un crime de guerre", tout va bien quand les américains ont largué des bombes atomiques sur des civiles, ou quand les civiles sont tués avec des balles, des obus et des bombes bien légales.

[johanono]

Il y a une culture démocratique en Europe qui n'existe pas dans ces pays musulmans du Moyen-Orient. Dans un pays où existe une culture démocratique, la transition démocratique est une possibilité tout à fait sérieuse. En revanche, il est tout à fait hasardeux de songer à une transition démocratique dans des pays qui n'ont aucune tradition démocratique et qui sont gangrénés par des querelles ethniques et religieuses d'un autre temps.

[Baltorupec]

Ce qui m'agace, c'est surtout que les européens et les américains se prennent pour des humanitaires simplement parce qu'ils vont aller balancer des bombes sur le méchant puis se désintéresser de la situation la semaine suivante.