wesker a écrit : ↑14 janv. 2019, 21:39:44
Quoi donc ?
Que la France n'aurait prétendument plus le choix de ses interventions militaires depuis son retour dans le commandement intégré de l'Otan, puisque d'autres pays comme l'Allemagne et la Belgique se sont opposés à certaines interventions proposées par les USA et se sont donc abstenus d'y participer, empêchant ainsi les Etats-Unis d'intervenir au nom de l'Otan.
wesker a écrit : ↑14 janv. 2019, 21:39:44
Tu vas me dire que l'OTAN était la réponse au pacte de Varsovie ? Et bien j'affirme (et je pense être bien documenté sur cette question) que c'est le Pacte de Varsovie qui fut une réponse à l'OTAN....Mais je ne conteste pas le fondement de cette organisation qui, dans le contexte avait du sens, je conteste ce qu'elle est devenue et qui me semble aujourd'hui être davantage un instrument au service des intérêts geostratégiques américains y compris avec ceux envers lesquels nous pouvons, en temps que français être en désaccord.
Je ne sais pas qui a été la réponse à qui, mais ces alliances étaient logiques à l'époque.
Nous en avons clairement bénéficié car nous étions bien contents de ne pas avoir été libérés par les Soviétiques. Regardons la réalité en face, tous les pays d'Europe qui ont été libérés par l'Union soviétique sans exception ont connu un demi-siècle de dictature. Ce qui n'a pas été le cas des pays d'Europe de l'ouest. A partir de là, l'Otan nous a garanti l'intégrité de nos frontières.
Par contre, tu réagis un peu comme si la Russie avait abandonné toute idée d'alliance militaire. Sais-tu au moins qu'il existe une alliance militaire gravitant autour de la Russie ? C'est l'OTSC.
Alors oui, la Russie et ses partenaires a profondément réformé ses institutions, parce qu'elle s'est effondrée sur elle-même, parce qu'elle a changé de politique, parce qu'elle a perdu la guerre froide. Dès lors, l'URSS est devenue la CEI, le Pacte de Varsovie est devenu l'OTSC et le CAEM est devenu la CEEA.
De notre côté, nous n'avons pas changé de politique, nous nous sommes maintenu sur notre socle économique et démocratique et nous avons gagné la guerre froide. Je crois objectivement que nous n'avions aucun intérêt à refonder toutes nos institutions. Ça ne se fait jamais dans ces circonstances.
wesker a écrit : ↑14 janv. 2019, 21:39:44
En tant que français, par exemple, nous devons absolument être opposé aux russes qui ont pourtant, de nombreux points de similitudes avec nous, tant sur leurs moeurs que leurs cultures, alors que nous sommes alliés du Kazakhstan où le Président est élu à plus de 90% des suffrages sans que cela ne heurte la conscience des Occidentaux ? D'ailleurs une question se pose à moi...que sont exactement les occidentaux ? Que signifie cette terminologie emprunté à la navigation ?
Nous ne sommes pas alliés au Kazakhstan. Nous ne l'avons jamais été.
Nous leur avons vendu des armes, comme nous l'avons déjà fait à la Russie. Les dernières commandes à la Russie ayant été annulé parce qu'elle a conquis des territoires qui n'étaient pas les siens (d'après l'ONU et le droit international), ce que le Kazakhstan n'a pas commis.
Culturellement, nous sommes assez proches des Russes comme de tous les autres Slaves (Ukrainiens, Polonais, Tchécoslovaques, Slaves du Sud). Par contre, c'est au niveau des valeurs que ça pêche (dont les "moeurs") . Dans ce domaine, nous sommes clairement plus proches des Ukrainiens que des Russes par exemple. Et force est de reconnaître qu'à notre époque, la proximité des valeurs est beaucoup plus importante que la proximité des cultures (de mon point de vue, ce n'est pas plus mal...).