La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

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Baltorupec
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La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par Baltorupec » 10 juil. 2017, 11:33:35

Bonjour,

Image

Qu'est ce que vous inspire cette carte postale ?
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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mordred
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par mordred » 11 juil. 2017, 10:50:52

Pas le choix à l'époque ! L'Europe des fachos. Aujourd'hui, on peut quand même aller défiler dans la rue.

Avant, il y eut Napoléon. Il plaça sa famille et certains de ses collaborateurs sur les trônes.

Il y eut aussi l'Empire Romain. Une chose bénéfique concernant certaines choses.
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wesker
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par wesker » 12 juil. 2017, 12:58:19

Cette carte postale me semble refléter, une des réalités qui fut imaginée par l'Allemagne d'autrefois, à savoir que l'Europe sera allemande ou ne sera pas. Et déjà les britanniques restèrent en retrait relatif de cette architecture fédéraliste. Naturellement, on peut souligner les nombreuses différences et évolutions qui eurent, depuis cette époque avec laquelle nous ne pouvons nous comparer néanmoins se souvenir de l'histoire permets d'en connaître les enseignements.

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Yakiv
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par Yakiv » 12 juil. 2017, 23:22:13

Très intéressant.

Je pense que c'est une carte postale collaborationniste.
L'Europe me semble ici un prétexte pour inciter à la coopération avec l'Allemagne nazie, ici représentée comme un bon petit poussin parmi d'autres.
Les poussins suédois et suisses, pas encore "protégés" par l'Europe, regardent passer la petite famille avec envie je dirais.

Enfin, le vilain petit poussin britannique, qui refuse de rejoindre la famille européenne, se dirige en boudant vers la cage dorée américaine dont la porte qui va l'enfermer est juive...

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wesker
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par wesker » 12 juil. 2017, 23:33:25

Si l'on fait un mauvais parallèle avec la situation actuelle, ceux qui refuseraient le "modèle" et la politique inspirée en Allemagne seraient responsables des difficultés européennes.

La vérité est que, depuis des décennies, l'architecture fédérale et les volonté d'uniformisation se heurte à une réalité historique, culturelle, qui reste l'existence de nations qui ne sont pas, toutes allemandes et n'ont ni les mêmes structures ni les mêmes objectifs.

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Caberlin
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par Caberlin » 13 juil. 2017, 08:24:59

wesker a écrit :
12 juil. 2017, 23:33:25
Si l'on fait un mauvais parallèle avec la situation actuelle, ceux qui refuseraient le "modèle" et la politique inspirée en Allemagne seraient responsables des difficultés européennes.
Le "modèle" allemand est aussi appliqué dans les pays Scandinave, en Suisse, Autriche, au Pays-Bas et même au Japon.
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wesker
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par wesker » 13 juil. 2017, 12:55:28

Caberlin, les pays à dominante protestante ou luthérienne, ayant une histoire, des structures économiques spécifiques etc...

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Cheshire cat
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par Cheshire cat » 13 juil. 2017, 21:03:27

wesker a écrit :
12 juil. 2017, 12:58:19
Cette carte postale me semble refléter, une des réalités qui fut imaginée par l'Allemagne d'autrefois, à savoir que l'Europe sera allemande ou ne sera pas. Et déjà les britanniques restèrent en retrait relatif de cette architecture fédéraliste. Naturellement, on peut souligner les nombreuses différences et évolutions qui eurent, depuis cette époque avec laquelle nous ne pouvons nous comparer néanmoins se souvenir de l'histoire permets d'en connaître les enseignements.
Il ne s'agissait pas d'une architecture fédéraliste mais d'une architecture impériale dans laquelle une nation domine les autres nations de l'empire.
Essayons d'éviter les contrevérités.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par wesker » 13 juil. 2017, 23:34:22

Je crois avoir nuancé mon propos...Cela étant, qui peut dire aujourd'hui qu'un pays n'exerce pas une influence considérable allant même jusqu'à refuser certaines mesures fiscales ou sociales dans d'autres ?.

Hector

Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par Hector » 14 juil. 2017, 14:14:37

Baltorupec a écrit :
10 juil. 2017, 11:33:35
Bonjour,

Image

Qu'est ce que vous inspire cette carte postale ?
Cette Europe là était l'Europe d'Hitler, de Mussolini, Pétain, Franco, Salazar et pas celle de Schumann, Adenauer, de Gaulle.

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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par wesker » 14 juil. 2017, 14:29:07

Il n'en reste pas moins, qu'à l'époque déjà, on évoquait le "modèle" allemand, qui servait de référence aux régimes que tu viens de citer !

Naturellement, nous n'en sommes plus là, heureusement et c'est aussi combien il est important régulièrement, au moins durant une journée de se souvenir des valeurs de libertés, d'indépendance et de partenariats qui ne pourraient exister si nous devions tous être avec des politiques uniques, une culture unique etc...bref, si nous étions tous allemands. L'une des forces de l'Europe est précisément de permettre cette valorisation des différences et ces mises en partage de compétences que chacun a besoin pour développer son économie et ne plus être tributaire de pays avec lesquels nous n'entretenons pas de lien. Cependant, nous ne devons pas oublier l'histoire et l'universalité de la France, à travers la francophonie et les liens qui nous unissent, aussi à des pays qui ne sont pas dans l'Union européenne. A titre d'exemple, il nous faut nous souvenir que nous sommes plus proches du Sénégal que de la Slovénie pourtant membre de l'Europe.

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Baltorupec
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par Baltorupec » 14 juil. 2017, 15:09:48

Hector a écrit :
14 juil. 2017, 14:14:37
Baltorupec a écrit :
10 juil. 2017, 11:33:35
Bonjour,

Image

Qu'est ce que vous inspire cette carte postale ?
Cette Europe là était l'Europe d'Hitler, de Mussolini, Pétain, Franco, Salazar et pas celle de Schumann, Adenauer, de Gaulle.
Parce que l'Europe d'aujourd'hui, c'est celle de De Gaulle ? De Gaulle était souverainiste.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Yakiv
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par Yakiv » 14 juil. 2017, 16:03:38

Il ne faudrait peut-être pas faire trop de comparaisons anachroniques...

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wesker
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par wesker » 14 juil. 2017, 16:15:58

Même s'il ne faut pas oublier les enseignements de l'histoire, il est risqué, également de s'égarer sur des fausses comparaisons. Néanmoins, l'idée d'une architecture et d'un pays qui devrait être érigé en référence, en Europe ne date pas de quelques années, mais d'autres en ont rêvé, bien avant nous, se heurtant régulièrement à l'existence et à la diversité des peuples qui caractérisent notre continent.

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Yakiv
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Re: La France Européenne - 1942 - Notre mère l'europe

Message non lu par Yakiv » 14 juil. 2017, 17:31:22

N'est-ce pas plutôt "le couple franco-allemand" qui a voulu s'ériger en référence" de l'Europe ?

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