Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

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johanono
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Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par johanono » 15 nov. 2017, 10:57:16

Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

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Le Premier ministre social-démocrate suédois Stefan Löfven plaide pour une « Union à forte dimension sociale » avant la tenue d’un sommet européen à Göteborg vendredi 17 novembre. Il souhaite, avec la Commission européenne, faire signer à tous les États membres une grande déclaration contre le dumping social, baptisée « Socle européen des droits sociaux ».

Article complet sur https://www.ouest-france.fr/europe/ue/s ... ux-5379812
Certains dirigeants européens autres que français commencent donc à s'inquiéter de ce dumping social latent au sein de l'UE, et prennent des initiatives pour y remédier. C'est bien. Il convient donc de saluer l'initiative du Premier ministre suédois. Il convient aussi de lui souhaiter beaucoup de courage, car les chances de succès semblent très faibles...

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albert
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par albert » 15 nov. 2017, 11:01:43

Si c’est juste une déclaration de principes, tout le monde la signera mais ça n’aura aucun effet.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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johanono
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par johanono » 15 nov. 2017, 11:10:12

Et si cette déclaration doit être contraignante, alors beaucoup de pays refuseront de la signer... Je crains qu'on n'en sorte pas.

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Jeff Van Planet
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 nov. 2017, 17:45:28

Bien sûr que soit ça n'aboutira qu'à un papier qui ne sert à rien soit les texte sera contraignant et des gouvernements refuseront de signer. Bienvenue dans le doux monde de l'Europe des nations.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Jean
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par Jean » 15 nov. 2017, 17:55:28

Néanmoins ce ne me semble pas idiot.

Certes cela commencera petit pour être accepté.

Mais ensuite, l'outil existant, il suffira d'y ajouter quelques petites choses de temps en temps pour que le niveau progresse...



Cela permettra aussi à certains pays ou personnes de situer les avantages dont ils profitent par rapport à ce niveau minimum...

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Nombrilist
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par Nombrilist » 15 nov. 2017, 20:43:30

Du flan destiné à diminuer la défiance des peuples envers les institutions de l'UE. Marchera pas.


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johanono
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par johanono » 15 nov. 2017, 21:03:37

Jeff Van Planet a écrit :
15 nov. 2017, 17:45:28
Bien sûr que soit ça n'aboutira qu'à un papier qui ne sert à rien soit les texte sera contraignant et des gouvernements refuseront de signer. Bienvenue dans le doux monde de l'Europe des nations.
Ce serait encore pire avec ton Europe fédérale.

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GAB
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par GAB » 16 nov. 2017, 08:01:03

Vous vous rendez compte ? Si on n'avait une Europe harmonisée socialement et fiscalement
l'économie et la société risqueraient d'aller mieux . Pourquoi pas arréter le glyphosate tant qu'on y est ?

Heureusement que les gros malins à qui la situation actuelle profite
font tout pour éviter le moindre changement .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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albert
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par albert » 16 nov. 2017, 08:04:57

GAB a écrit :
16 nov. 2017, 08:01:03
Vous vous rendez compte ? Si on n'avait une Europe harmonisée socialement et fiscalement
On ne fait pas de la politique avec des "si" mais en partant des réalités. Ca fait 30 ans qu'on nous balade avec la promesse d'une Europe sociale pour nous faire accepter une UE de plus en plus régressive...
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Jean
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par Jean » 16 nov. 2017, 15:37:38

GAB a écrit :
16 nov. 2017, 08:01:03
Vous vous rendez compte ? Si on n'avait une Europe harmonisée socialement et fiscalement
l'économie et la société risqueraient d'aller mieux . Pourquoi pas arréter le glyphosate tant qu'on y est ?

Heureusement que les gros malins à qui la situation actuelle profite
font tout pour éviter le moindre changement .
Si elle était harmonisée... Oui mais sur quelle base ?

N'aurions-nous pas beaucoup à perdre si cette "harmonie" ce faisait sur un niveau moyen qui évidemment, du fait de notre système social généreux, nous pénaliserait.

Ceux qui ont intérêt le plus à freiner la marche vers cette harmonie sont ceux qui profitent le plus du système actuel... c'est à dire nous.

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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par GAB » 16 nov. 2017, 15:43:02

albert a écrit :
16 nov. 2017, 08:04:57
GAB a écrit :
16 nov. 2017, 08:01:03
Vous vous rendez compte ? Si on n'avait une Europe harmonisée socialement et fiscalement
On ne fait pas de la politique avec des "si" mais en partant des réalités. Ca fait 30 ans qu'on nous balade avec la promesse d'une Europe sociale pour nous faire accepter une UE de plus en plus régressive...
Certes et il y a donc quatre possibilités :

- Soit on sort de l'Europe .
- Soit on se dit que c'est très bien comme ça et qu'il faut continuer .
- Soit on se dit que c'est du à une fatalité immuable tombée d'on ne sait quel ciel .
- Soit on milite et agit pour une Europe harmonisée socialement et fiscalement .

Ceux qui profitent le plus du système actuel sont les optimiseurs fiscaux et les employeurs de travailleurs détachés .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 nov. 2017, 17:21:44

johanono a écrit :
15 nov. 2017, 21:03:37
Jeff Van Planet a écrit :
15 nov. 2017, 17:45:28
Bien sûr que soit ça n'aboutira qu'à un papier qui ne sert à rien soit les texte sera contraignant et des gouvernements refuseront de signer. Bienvenue dans le doux monde de l'Europe des nations.
Ce serait encore pire avec ton Europe fédérale.
bien au contraire: dans une Europe fédérale les gouvernements fédéraux n'auraient même pas leurs mots à dire, tout le pouvoir serait entre les mains du peuple.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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albert
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par albert » 16 nov. 2017, 17:22:34

GAB a écrit :
16 nov. 2017, 15:43:02
albert a écrit :
16 nov. 2017, 08:04:57
GAB a écrit :
16 nov. 2017, 08:01:03
Vous vous rendez compte ? Si on n'avait une Europe harmonisée socialement et fiscalement
On ne fait pas de la politique avec des "si" mais en partant des réalités. Ca fait 30 ans qu'on nous balade avec la promesse d'une Europe sociale pour nous faire accepter une UE de plus en plus régressive...
Certes et il y a donc quatre possibilités :

- Soit on sort de l'Europe .
- Soit on se dit que c'est très bien comme ça et qu'il faut continuer .
- Soit on se dit que c'est du à une fatalité immuable tombée d'on ne sait quel ciel .
- Soit on milite et agit pour une Europe harmonisée socialement et fiscalement .

Ceux qui profitent le plus du système actuel sont les optimiseurs fiscaux et les employeurs de travailleurs détachés .
LFI propose dans son programme « l’avenir en commun » de sortir des traités européens pour pouvoir refonder l’UE (plan A) ou la quitter (plan B) si ce n’est pas possible.

Nous ne parviendrons jamais dans le cadre des traités actuels à une harmonisation sociale qui se fasse par le haut à l’unanimité des 27 pays de l’UE. Nous l’avons constaté une nouvelle fois avec l’échec de la révision de l’accord sur les travailleurs détachés. Il ne s’agissait pourtant pas d’harmoniser socialement les pays européens, l’objectif était bien plus modeste.
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Re: Sommet de l’UE. La Suède veut un socle européen des droits sociaux

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 nov. 2017, 17:36:17

Bien sûr que nous n'arriveront pas dans le cadre de cette Europe des nations à faire quoi que ce soit. Les gouvernements essayent de tirer toute la couvertures à eux chacun de leurs cotés.

Temps que les états auront le pouvoir et pas les peuples, aucuns changements n'aura lieux.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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