La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

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johanono
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La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par johanono » 21 nov. 2017, 13:38:21

La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

La réforme doit permettre aux membres de la minorité de choisir de régler leurs mariages, divorces, et héritages en fonction du droit ordinaire ou en application de la loi islamique...

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Article complet sur https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... ar-BBFpIjo
C'est donc un premier pas vers l'introduction de la charia en Europe... :mrgreen:

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Nolimits
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par Nolimits » 21 nov. 2017, 13:58:16

C'est un peu le contraire non si j'ai bien compris l'article ?
Avant, c'était le charia pour la minorité en question et maintenant ils auront aussi la possibilité du droit usuel.
C'est donc un progrès !

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Jeff Van Planet
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par Jeff Van Planet » 21 nov. 2017, 18:14:34

Je suis bien d'accord, notre johanono a coupé l'article au mauvais endroit.

En faite les musulmans grecs étaient obligés d'appliquer la charia au lieux du droit grecs familial (divorces etc) mais à partir de maintenant ils auront l'option soit la loi islamique soit le droit grec.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Cheshire cat
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par Cheshire cat » 21 nov. 2017, 18:32:32

Il conviendrait d'abord de définir ce qu'est la charia.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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Nolimits
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par Nolimits » 21 nov. 2017, 18:35:53

Cheshire cat a écrit :
21 nov. 2017, 18:32:32
Il conviendrait d'abord de définir ce qu'est la charia.
Dans cette région pauvre et rurale, le règlement des affaires familiales relève ainsi de la compétence de trois muftis -- des juges religieux musulmans nommés par l’État grec --, au détriment notamment de l’égalité des sexes, les femmes étant défavorisées par la charia en matière de divorces, gardes d’enfants et héritages, remarque le juriste Yannis Ktistakis.
Je crois que j'ai pas besoin d'en savoir beaucoup plus... :tigrou:

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Nombrilist
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par Nombrilist » 22 nov. 2017, 20:37:30

Je ne comprends même pas que des personnes dans l'Union Européenne puissent déroger au droit Européen. M'étonnerait que ce soit conforme aux Droits de l'Homme tout ça.

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El Fredo
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par El Fredo » 22 nov. 2017, 20:50:14

Quel droit européen ? Le droit de la famille est de la compétence des Etats.
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par Nombrilist » 22 nov. 2017, 21:06:07

El Fredo a écrit :
22 nov. 2017, 20:50:14
Quel droit européen ? Le droit de la famille est de la compétence des Etats.
Ah, et la reconnaissance des enfants issus de la GPA, c'est de la compétence des Etats ? Dans l'UE, un Etat n'a pas le droit de faire n'importe quoi, quelle que soit la nature du droit.

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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par johanono » 22 nov. 2017, 22:43:51

Il y a surtout la Convention européenne des droits de l'homme, qui régit un peu tout et n'importe quoi, et qui 'impose à tous les pays membres de l'UE. Si ce texte était bien fait, on pourrait considérer qu'il interdit la charia dans les pays signataires. Mais peut-être, au contraire, que la Cour jugera un jour que les pays signataires doivent autoriser la charia, au nom de la liberté religieuse et du droit à une vie familiale normale.

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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par Narbonne » 22 nov. 2017, 22:54:49

Il y a eu (traité de 1923) une contrepartie pour les chrétiens en Turquie. Je crois que c'est pour cela que la Turquie est laïque
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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El Fredo
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par El Fredo » 22 nov. 2017, 23:02:59

Nombrilist a écrit :
22 nov. 2017, 21:06:07
El Fredo a écrit :
22 nov. 2017, 20:50:14
Quel droit européen ? Le droit de la famille est de la compétence des Etats.
Ah, et la reconnaissance des enfants issus de la GPA, c'est de la compétence des Etats ? Dans l'UE, un Etat n'a pas le droit de faire n'importe quoi, quelle que soit la nature du droit.
La reconnaissance des enfants c'est les droits de l'homme, ça n'a rien à voir avec le droit familial. Et puis ce n'est pas l'UE mais la CEDH. C'est dingue de tout mélanger comme ça...

Et sinon il me semble que les Etats-membres ont encore le droit de légiférer souverainement sur le mariage, l'avortement, la filiation, la relation entre Etat et religions, etc., n'est-ce pas l'Irlande ou la Pologne.
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par Nombrilist » 23 nov. 2017, 07:23:32

El Fredo a écrit :
22 nov. 2017, 23:02:59
Nombrilist a écrit :
22 nov. 2017, 21:06:07
El Fredo a écrit :
22 nov. 2017, 20:50:14
Quel droit européen ? Le droit de la famille est de la compétence des Etats.
Ah, et la reconnaissance des enfants issus de la GPA, c'est de la compétence des Etats ? Dans l'UE, un Etat n'a pas le droit de faire n'importe quoi, quelle que soit la nature du droit.
La reconnaissance des enfants c'est les droits de l'homme, ça n'a rien à voir avec le droit familial. Et puis ce n'est pas l'UE mais la CEDH. C'est dingue de tout mélanger comme ça...

Et sinon il me semble que les Etats-membres ont encore le droit de légiférer souverainement sur le mariage, l'avortement, la filiation, la relation entre Etat et religions, etc., n'est-ce pas l'Irlande ou la Pologne.
Dans la mesure où cela respecte les droits de l'Homme (cf mon premier post). Merci de l'avoir confirmé.

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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par El Fredo » 23 nov. 2017, 07:34:06

Donne moi des exemples où la CEDH a obligé les Etats à modifier leur législation sans que ça touche aux droits fondamentaux. Tu peut aussi donner des exemples où elle a obligé les Etats à adapter leur législation pour les respecter, et là on pourra discuter de savoir dans quelle mesure c'était justifié. La souveraineté des Etats ne les autorise pas à violer les droits fondamentaux de leurs citoyens.
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par Nombrilist » 23 nov. 2017, 07:42:43

Je n'ai pas besoin de donner d'exemple. Respecter les droits de l'Homme est une condition sine qua non d'entrée d'un pays dans l'UE. Et a fortiori, quand un Etat y est, il se doit de les respecter.

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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane

Message non lu par El Fredo » 23 nov. 2017, 07:53:59

Encore une fois on ramène ça à l'UE alors que c'est la CEDH. Tu serais pas en train de troller ?
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