Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

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wesker
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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par wesker » 13 janv. 2018, 18:16:31

Jack Lang qui s'était pourtant illustré, sous l'ère Sarkozy, en permettant à ce dernier de réussir sa réforme constitutionnelle, alors que, ce dernier s'inspirait largement des thèses néoconservatrices qui distinguent le Parti du Président américain actuel.

Il est nécessaire que les uns et les autres n'aient pas la mémoire courte afin d'éviter de s'égarer dans des positionnements qui, dans la durée mettent en contradiction les valeurs, les idées que les responsables politiques entendent incarner et leurs choix, leurs votes quand ils sont en responsabilités.

Que l'on puisse avoir de profondes divergences envers l'administration américaine actuelle ne fait aucun doute, néanmoins ayant démenti avoir tenu de tels propos à ce qu'il me semble et ayant, nous même décidé de rejoindre le commandement intégré de l'OTAN il ne me semble pas très opportun de nous montrer critique, sauf à vouloir mettre en évidence une contradiction entre notre position geopolitique et les valeurs dont nous nous réclamons en matière internationale, pas toujours en phase avec les objectifs et les déclarations réelles ou supposées des dirigeants de cette coalition.

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Jean
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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par Jean » 13 janv. 2018, 19:18:21

signora a écrit :
12 janv. 2018, 18:05:12
As-tu une indication précise sur le nombre de musulmans pratiquants ?
Précise non.

Mais le chiffre de 3 à 4 millions de pratiquants catholiques me semble aisément à la portée de la religion islamique en France.

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Baltorupec
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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par Baltorupec » 13 janv. 2018, 19:19:16

Il le dit d'une façon catastrophique, mais oui le Salvador est un enfer à vivre, avec 105 homicides par 100 000 habitants, il explose les taux d'homicides des pays meurtriers.

On voit très bien avec l'exemple français et britannique qu'importer massivement des habitants du tiers monde n'aboutit qu'à recréer ce tiers monde sur le territoire.

Les habitants d'enfer ont tendance à prendre leur enfer dans leurs bagages.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Jean
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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par Jean » 13 janv. 2018, 19:28:49

wesker a écrit :
13 janv. 2018, 18:16:31
Jack Lang qui s'était pourtant illustré, sous l'ère Sarkozy, en permettant à ce dernier de réussir sa réforme constitutionnelle, alors que, ce dernier s'inspirait largement des thèses néoconservatrices qui distinguent le Parti du Président américain actuel.

Il est nécessaire que les uns et les autres n'aient pas la mémoire courte afin d'éviter de s'égarer dans des positionnements qui, dans la durée mettent en contradiction les valeurs, les idées que les responsables politiques entendent incarner et leurs choix, leurs votes quand ils sont en responsabilités.

Que l'on puisse avoir de profondes divergences envers l'administration américaine actuelle ne fait aucun doute, néanmoins ayant démenti avoir tenu de tels propos à ce qu'il me semble et ayant, nous même décidé de rejoindre le commandement intégré de l'OTAN il ne me semble pas très opportun de nous montrer critique, sauf à vouloir mettre en évidence une contradiction entre notre position geopolitique et les valeurs dont nous nous réclamons en matière internationale, pas toujours en phase avec les objectifs et les déclarations réelles ou supposées des dirigeants de cette coalition.

Je ne vois pas le rapport entre le positionnement idéologique et le vote sur un dispositif technique de la constitution.

Au contraire j'ai trouvé éminemment ridicule le fait que la gauche ait voté contre des dispositions qu'elle appelait de ses vœux quelques mois ou années plus tôt.

Cela d'ailleurs a été l’argumentaire de Lang qui a dit qu'il votait pour car ces dispositions étaient assez proches de celles qui étaient au programme de la gauche.


A mon sens le point le plus positif de l'élection d'un centriste en 2017 est de revenir sur cette stupidité sans limite d'une gauche et d'une droite qui s'opposent non sur le fond des projets mais sous prétexte qu'elles n'ont pas la même vision de l'avenir du monde.

Ce qui se passe en ce moment en Allemagne devrait nous montrer à tous que l'intérêt de l'Etat doit prendre le pas sur l’abrutissement idéologique et sur le carriérisme qui se cache souvent derrière.

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wesker
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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par wesker » 13 janv. 2018, 20:49:07

Jean

Le rapport est que j'avoue ne pas croire aux propos de Lang qui, par son vote lors du congrès a permis la réintégration de la France dans le commandement intégré de l'OTAN renforçant de fait l'influence des Etats Unis. Par ailleurs après sa cure de silence et ayant une place relativement assuré, peu soumise aux vertus de la flexibilité, je ne peux qu'exprimer ma surprise de le voir prendre ainsi position, car si lui ne me semble rien risqué, ceux qui soutiendront sa démarche, en revanche.....

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Hector
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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par Hector » 13 janv. 2018, 21:26:52

Trump a sorti une bonne vérité, mais comme la forme est des plus grossières, insultantes et non diplomatiques il subit une volée de vois vert mondiale.

Je peux en effet comprendre ce qu'il a dit. N'en déplaise aux chouineurs, Haïti est un pays de m...., le Yemen ou l'Afghanistan ou le Pakistan des merdiers islamistes, le Nigeria, le Liberia, le Mozambique des pays de m...., le Venezuela, la Bolivie, l'Equateur des pays de m...., le Mexique un pays de m...., etc. Le merdier est multiforme entre les états islamo-terroristes, les états en bordel corrompu (Mozambique, Nigeria, Mexique), les états en bordel bolivarien et post-castriste. Les ressortissants de ces états sont souvent des vecteurs de corruption, de délinquance, de criminalité et de terrorisme.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par wesker » 13 janv. 2018, 21:31:36

Oui peut être serait il intéressant de comprendre pour quelles raisons ces pays en sont là, hein Hector ?

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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par Nolimits » 14 janv. 2018, 00:39:28

wesker a écrit :Oui peut être serait il intéressant de comprendre pour quelles raisons ces pays en sont là, hein Hector ?
Ce qui veut dire que toi aussi tu valides cette assertion que ce sont des pays de m*** ?


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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par Narbonne » 14 janv. 2018, 01:34:38

C'est quoi la définition d'un pays de m*** ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par Nolimits » 14 janv. 2018, 08:12:24

Narbonne a écrit :C'est quoi la définition d'un pays de m*** ?
Il n'y en a pas, forcément.

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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par GAB » 14 janv. 2018, 08:27:24

Narbonne a écrit :
14 janv. 2018, 01:34:38
C'est quoi la définition d'un pays de m*** ?
Bonne question et vaste sujet :

Le pays de m... se caractérise en général par une absence d'état légitime ,
c'est à dire capable de se préoccuper du l'intéret général à long terme
de la population plutôt que du bien étre d'une minorité .

La Libye est ainsi passée de pays de m... au service de Kadhafi et consorts
à pays de m... au service de toutes les mafias de passage .

Le Nigéria est un pays riche au service de compagnies pétrolières
où il n'y a aucun service public et boko haram au nord .

La Californie est un pays où les incendies parfaitement prévisibles
mais pas du tout évités précédent les inondations .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par wesker » 14 janv. 2018, 11:00:52

Nolimits

Non Nolimits je ne souscris pas à l'idée qu'il y aurait des pays de m...., chacun ayant son histoire, son peuple et mérite le respect, malgré des divergences, des incompréhensions et des différences qui nous permettent de nous distinguer, contrairement à ce que prétendent leurs europhiles qui suggèrent que l'harmonisation est possible, partant du principe qu'un letton peut se voir appliquer les mêles solutions qu'un portugais ou un danois.


En revanche, je veux bien comprendre que certains pays ton des difficultés considérables et c'est surtout sur ces dernières qu'il faudrait s'interroger plutôt que de considérer les malheureux qui subissent cette situation comme étant des personnes indésirables.

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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par pierre30 » 14 janv. 2018, 11:11:27

Hector a écrit :
13 janv. 2018, 21:26:52
Trump a sorti une bonne vérité, mais comme la forme est des plus grossières, insultantes et non diplomatiques il subit une volée de vois vert mondiale.

Je peux en effet comprendre ce qu'il a dit. N'en déplaise aux chouineurs, Haïti est un pays de m...., le Yemen ou l'Afghanistan ou le Pakistan des merdiers islamistes, le Nigeria, le Liberia, le Mozambique des pays de m...., le Venezuela, la Bolivie, l'Equateur des pays de m...., le Mexique un pays de m...., etc. Le merdier est multiforme entre les états islamo-terroristes, les états en bordel corrompu (Mozambique, Nigeria, Mexique), les états en bordel bolivarien et post-castriste. Les ressortissants de ces états sont souvent des vecteurs de corruption, de délinquance, de criminalité et de terrorisme.
Pour gagner du temps : quel pays n'est pas de m.... ? disons la GB et les USA ?
La France ? Trop d'impôts. Un pays gauchiste.
L'Allemagne? Incapable de faire un gouvernement, mais ils sont riches alors ça va.
L'Australie ? Ok c'est des anglo-saxons
L'Espagne et les PIGS ? Tous des branleurs.
Voilà en gros ce qu'est un pays de mer de selon T rump et ses supporters : c'est un pays qui n'est pas anglo-saxon.

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wesker
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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par wesker » 14 janv. 2018, 11:16:40

On a souvent tendance à considérer qu'un pays qui ne partage pas notre culture nos valeurs, et s'alignent sur nos intérêts sont inférieurs et les caricatures ressurgissent rapidement.

Très sincèrement, je pense qu'au vu du niveau de connaissance et de compréhensions actuels, nous pourrions sortir de ces facilités pour essayer d'avoir une hauteur de vue supérieure. Cela n'engage que moi naturellement mais je ne crois pas qu'un pays, y compris avec lequel des divergences peuvent exister, ou qui ne m'attire en aucune manière par sa culture puisse être considéré comme un pays de m...., ou inférieur....

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Re: Donald Trump ne veut pas d'immigrés venant de «pays de m....»

Message non lu par Hector » 14 janv. 2018, 11:23:06

wesker a écrit :
13 janv. 2018, 21:31:36
Oui peut être serait il intéressant de comprendre pour quelles raisons ces pays en sont là, hein Hector ?
La réponse est simple:
- Pakistan, Afghanistan, Iran, etc: les islamistes tenant d'une religion moyennâgeuse, prosélyte et dictatorial
- Mozambique, Angola, Cuba, Venezuela, Bolivie, Equateur, Corée du Nord, Cambodge, Vietnam, Myanmar: voilà les derniers avatars protéiformes du communisme et du socialisme bolivarien
- Nigeria, République Démocratique du Congo, Liberia, Gambie, Sénégal, Mali, Syrie, Irak, Liban: pays informes et hétérogènes d'un point de vue ethnique et religieux (l'Islam radical encore pour certains de ces pays), pays qui ne sont pas des pays. Tout pékin qui connait le Nigeria te dira qu'il faudrait diviser le pays en 3 pays ( au nord zone Haoussa musulmane, au sud-ouest ( Lagos, Ibadan) le pays Yoruba qui est 50% musulman et 50% autres religions dont chrétienté , au sud-est le Iboland ou Biafra chrétien. Ces pays sont minés par le tribalisme, le népotisme et la corruption et il n'y a pas d'unité nationale car pas de "nation". Il y a 300 ethnies au Nigeria, plusieurs obédiences d'islam, les églises catholiques mais aussi toutes les églises protestantes et les religions traditionnelles. D'un village à l'autre dans les campagnes, d'une rue à l'autre à Lagos les gens se haïssent.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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