Manuel Valls, futur maire de Barcelone ?

[Papibilou]

Exact, mais c'était entretenir le flou de type hollandais, ce dont on ne l'a jamais accusé.

S'engager à soutenir un candidat et puis en soutenir un autre, ce n'est pas entretenir le flou ?

Pas du tout, ça s'appelle changer d'avis.

[Papibilou]

Ce qui m'énerve le plus c'est qu'il soit payé en tant que député alors qu'il ne met pas les pieds à l'assemblée nationale. Il suffit peut-être de traverser la rue pour trouver du travail mais pas sûr que le patron nous paie si on se promène en Espagne au lieu de faire le job. Quand les députés balaieront devant leur porte au lieu de nous parler du droit du travail ?

Tout à fait.

[Logos]

Ceux qui n'admettent pas qu'on peut être à la fois français et européens sont choqués.
Pour moi il n'y a rien de choquant. C'est même réjouissant qu'il se présente à Barcelone. L'idéal de ce point de vue serait qu'il gagne et qu'il devienne maire de Barcelone et pourquoi pas aussi député français si la loi sur le cumul l'y autorise.

Le jour où l'UE sera un véritable Etat avec un véritable peuple, on pourra dire "je suis européen" comme aujourd'hui on dirait "je suis français". Mais aujourd'hui c'est de la fiction. Et à mon avis ça va durer encore très très longtemps.

Ensuite Valls s'en tamponne royalement de ton esprit européen. Il voit tout simplement une opportunité de relancer sa carrière en Espagne. Vu qu'en France il est déconsidéré pour longtemps. Et n'a plus aucun poids au sein d'un parti politique.

[pierre30]

Barcelone : l'aventure très courageuse de Valls

En déclarant demain sa candidature à la mairie de Barcelone, Manuel Valls prend une décision courageuse.






Blaise Pascal, auteur de la célèbre maxime " Vérité en-deçà des Pyrénées, erreur au-delà ", pourrait s'en retourner dans sa tombe ! Comment un homme politique français de premier plan peut-il imaginer poursuivre une carrière en Espagne dont les " vérités " sont si différentes de celles en pratique dans l'hexagone ? C'est pourtant bien l'aventure dans laquelle doit officiellement se lancer Manuel Valls dans les prochaines heures.


Beaucoup verront dans ce pari le geste d'un homme à la fois perdu et dévoré d'ambition courant comme un canard sans tête vers des chimères, hanté par sa gloire française envolée. Ce serait enlever tout sens à une décision de toute évidence mûrement réfléchie et dont la portée symbolique est loin d'être négligeable. Il serait préférable, en fait, de saluer le courage de l'ancien Premier ministre. Partir ainsi à la conquête d'une ville aussi importante que Barcelone est un défi audacieux, très difficile à relever : c'est sur un chemin incertain et semé d'embûches que Manuel Valls a choisi d'essayer d'écrire son avenir au lieu, comme hélas tant d'autres, d'attendre un peu planqué que le pouvoir en place se délite complètement et se vérifie alors, pour lui aussi, le dicton de Jacques Chaban-Delmas : " En France, en politique, on ne meurt que les pieds devant ! "


Il faut, en effet, une grosse dose d'audace pour traverser ainsi la frontière et se lancer dans une bataille dont les enjeux sont considérables pour l'Espagne et pour l'Europe. Barcelone n'est pas simplement une grande et brillante métropole, c'est aussi la capitale de la Catalogne dont on sait les revendications indépendantistes. Valls se jette dans un chaudron bouillant car la question de l'indépendance sera au cœur de ce scrutin municipal. Or, à sa manière toujours tranchante, il a choisi depuis longtemps son camp : l'unité de l'Espagne. Autant dire qu'il va prendre à rebrousse-poil près de la moitié de l'électorat qu'il veut séduire et convaincre. Bref, il est malhonnête de l'accuser d'opportunisme comme le font certains. Sur la balance électorale catalane, Manuel Valls sait bien que le risque de perdre est, à l'heure actuelle, plus grand que la chance de gagner.


Nul doute qu'on lui fera, de l'autre côté des Pyrénées, un procès en illégitimité ou en arrogance. Il a d'ailleurs déjà commencé. Que vient faire cet homme politique français en terre hispanique et catalane ? Imagine-t-il qu'il a des leçons à nous donner ? Son parcours et son bilan justifient-ils qu'il vienne ainsi en conquistador tricolore ? Mais Valls n'est ni Louis XIV qui défie l'Espagne et lui imposa ses frontières lors de la signature du traité des Pyrénées en 1659, encore moins Napoléon qui s'empara par la force en 1808 de Madrid, régna sur le nord et le centre du pays, plaça à la tête du royaume son frère Joseph, mais y laissa beaucoup d'hommes et ne réussit jamais à soumettre la péninsule. Ces temps-là sont révolus et la décision de Manuel Valls a un tout autre sens.

Ni illégitime, ni arrogant


L'ancien Premier ministre est né à Barcelone en 1962, fils d'un grand peintre catalan. Certes, il a grandi à Paris où ses parents s'étaient installés mais il n'a été naturalisé qu'à l'âge de 20 ans, en 1982. La France, peut-il dire, lui a ouvert les bras, elle l'a accueilli et il l'a gouvernée en devenant Premier ministre en mars 2014. Il s'y est hissé au plus haut niveau comme Anne Hidalgo, également née en Espagne, en 1959, naturalisée en 1973 à l'âge de 14 ans, devenue maire de Paris. Pourquoi Barcelone n'accueillerait-elle pas cet enfant du pays qui souhaite y revenir et y vivre quel que soit le résultat de son combat électoral ? Ni illégitime donc, ni arrogant. Fort surtout d'une expérience exceptionnelle, d'une carrière faite de grands hauts et de vrais bas, de convictions vigoureuses jamais dissimulées, d'une âme à la fois française, espagnole et catalane. D'une foi vibrante en l'Europe enfin qui rend sa décision emblématique.


A sa manière, Manuel Valls veut démontrer que les frontières ne doivent pas être des murailles et qu'il est un homme politique européen, c'est-à-dire à la fois Français, Catalan et Espagnol. Ces pays, qui se sont beaucoup affrontés au fil du temps, demeurent heureusement des nations à forte identité, mais ils partagent aussi une histoire, une civilisation et de plus en plus une culture démocratique. S'ils ne se confondent en rien, ce qui les unit est désormais beaucoup plus fort que ce qui les a si longtemps opposés. Dès lors, pourquoi un franco-espagnol qui a dirigé le gouvernement de la France sans que personne ne s'en offusque ne pourrait-il pas devenir un hispano-français à la tête de la ville de Barcelone? Les électeurs en décideront mais, en se lançant dans cette mêlée électorale, Manuel Valls souligne combien la France est ouverte et propose aux Espagnols de démontrer qu'ils le sont tout autant. 


On entend pourtant de ce côté des Pyrénées des ricanements et des sarcasmes. Ils résonnent déjà au sein de l'Assemblée nationale et dans les rangs d'En marche, le parti présidentiel que Valls avait rejoint au lendemain de la présidentielle, après avoir lui-même échoué dans la primaire pour désigner le candidat socialiste début 2017. On lui reproche d'être absent de l'Assemblée, de ne pas apporter sa pierre à l'édification du nouveau monde, bref de ne pas se satisfaire d'être un député français de base et de trahir la cause macronienne après avoir tourné le dos au parti socialiste. Pourquoi pas apatride puisqu'on y est ! Il est sidérant que les prophètes de la modernité, européens déclarés, mettent en cause cette démarche.


D'autres l'accuseront, sans doute, d'être un Français en peau de lapin, de trahir le pays qui l'a accueilli et fait presque roi, de créer de la confusion, de piétiner l'idée même de nation. Il le ferait s'il voulait jouer sur tous les tableaux, c'est-à-dire partir à l'assaut de Barcelone tout en demeurant député français. Il sait bien que c'est impossible, il y perdrait tout crédit. En vérité, il repart à zéro et donne une leçon à tous ceux qui font cuire leur petite soupe politique personnelle en pariant sur l'échec du pouvoir macronien tout en rêvant de revanche. Manuel Valls a le mérite de vouloir écrire une nouvelle histoire dans un autre pays qui est aussi le sien. S'il réussit dans sa délicate entreprise, il démontrera que l'Europe est faite de nations très différentes qui savent aussi se conjuguer parce qu'elles sont confiantes en leur  propre destin et leur identité. Reste à savoir si les Catalans seront aussi généreux avec Manuel Valls, enfant du pays, que les Français l'ont été avec Manuel Valls, fils d'immigrés... 





Blaise Pascal, auteur de la célèbre maxime « Vérité en-deçà des Pyrénées, erreur au-delà », pourrait s'en retourner dans sa tombe ! Comment un homme politique français de premier plan peut-il imaginer poursuivre une carrière en Espagne dont les « vérités » sont si différentes de celles en pratique dans l'hexagone ? C'est pourtant bien l'aventure dans laquelle doit officiellement se lancer Manuel Valls dans les prochaines heures.


Beaucoup verront dans ce pari le geste d'un homme à la fois perdu et dévoré d'ambition courant comme un canard sans tête vers des chimères, hanté par sa gloire française envolée. Ce serait enlever tout sens à une décision de toute évidence mûrement réfléchie et dont la portée symbolique est loin d'être négligeable. Il serait préférable, en fait, de saluer le courage de l'ancien Premier ministre. Partir ainsi à la conquête d'une ville aussi importante que Barcelone est un défi audacieux, très difficile à relever : c'est sur un chemin incertain et semé d'embûches que Manuel Valls a choisi d'essayer d'écrire son avenir au lieu, comme hélas tant d'autres, d'attendre un peu planqué que le pouvoir en place se délite complètement et se vérifie alors, pour lui aussi, le dicton de Jacques Chaban-Delmas : « En France, en politique, on ne meurt que les pieds devant ! »


Il faut, en effet, une grosse dose d'audace pour traverser ainsi la frontière et se lancer dans une bataille dont les enjeux sont considérables pour l'Espagne et pour l'Europe. Barcelone n'est pas simplement une grande et brillante métropole, c'est aussi la capitale de la Catalogne dont on sait les revendications indépendantistes. Valls se jette dans un chaudron bouillant car la question de l'indépendance sera au cœur de ce scrutin municipal. Or, à sa manière toujours tranchante, il a choisi depuis longtemps son camp : l'unité de l'Espagne. Autant dire qu'il va prendre à rebrousse-poil près de la moitié de l'électorat qu'il veut séduire et convaincre. Bref, il est malhonnête de l'accuser d'opportunisme comme le font certains. Sur la balance électorale catalane, Manuel Valls sait bien que le risque de perdre est, à l'heure actuelle, plus grand que la chance de gagner.






Manuel Valls
Article complet sur https://www.challenges.fr/politique/bar ... lls_614864

Oui mais c'est ton point de vue et les autres restent également valables.

[les orteils]

"Beaucoup verront dans ce pari le geste d'un homme à la fois perdu et dévoré d'ambition courant comme un canard sans tête vers des chimères, hanté par sa gloire française envolée."
Moi le premier !
"Sur la balance électorale catalane, Manuel Valls sait bien que le risque de perdre est, à l'heure actuelle, plus grand que la chance de gagner."
Valls n'a plus d'avenir en France pour de longues années, alors perdu pour perdu....
"On lui reproche d'être absent de l'Assemblée, de ne pas apporter sa pierre à l'édification du nouveau monde, bref de ne pas se satisfaire d'être un député français de base et de trahir la cause macronienne après avoir tourné le dos au parti socialiste."
Libre à lui de changer d'ambition, mais qu'il ne mange pas à tous les râteliers : la France le paie pour qu'il travaille pour son pays, pas pour financer une campagne à l'étranger.

[albert]

Exact, mais c'était entretenir le flou de type hollandais, ce dont on ne l'a jamais accusé.

S'engager à soutenir un candidat et puis en soutenir un autre, ce n'est pas entretenir le flou ?

Pas du tout, ça s'appelle changer d'avis.

Vous savez bien qu'il n'a pas changé d'avis.

[wesker]

Johanono, effectivement, nul ne peut prétendre l'attitude qu'aurait eu Hamon si Valls avait été désigné par les primaires, en revanche, ce dernier on sait tous ce que fut son attitude.

Et désormais il affiche ses ambitions et annoncera sa décision demain sans doute, à l'encontre de la gestion de la ville de Barcelone pour laquelle, dit il il aurait de l'attachement, mais alors pourquoi avoir choisi l'Assemblée Nationale pour ne pas y sièger ?

[Papibilou]

Exact, mais c'était entretenir le flou de type hollandais, ce dont on ne l'a jamais accusé.

S'engager à soutenir un candidat et puis en soutenir un autre, ce n'est pas entretenir le flou ?

Pas du tout, ça s'appelle changer d'avis.

Vous savez bien qu'il n'a pas changé d'avis.

Il a changé d'avis sur le point de soutenir le candidat PS , il n'a pas changé d'avis concernant ses idées. Mais avouez que l'on discuté sur des broutilles sans intérêt.
Si Valls réussit son aventure barcelonaise, tant mieux pour lui et de toutes façons nous ne sommes plus concernés par cet homme politique.

[albert]

Il a changé d'avis sur le point de soutenir le candidat PS , il n'a pas changé d'avis concernant ses idées. Mais avouez que l'on discuté sur des broutilles sans intérêt.

Non, il n'a pas changé d'avis car il n'a jamais eu l'intention de soutenir Hamon, il pensait que ce serait lui le vainqueur de la primaire. Ce n'est pas une broutille sans intérêt : le parjure n'est pas un acte anodin, c'est une chose qui discrédite définitivement un homme politique, du moins à mes yeux, mais nous n'avons sans doute pas les mêmes valeurs.

[Papibilou]

Il a changé d'avis sur le point de soutenir le candidat PS , il n'a pas changé d'avis concernant ses idées. Mais avouez que l'on discuté sur des broutilles sans intérêt.

Non, il n'a pas changé d'avis car il n'a jamais eu l'intention de soutenir Hamon, il pensait que ce serait lui le vainqueur de la primaire. Ce n'est pas une broutille sans intérêt : le parjure n'est pas un acte anodin, c'est une chose qui discrédite définitivement un homme politique, du moins à mes yeux, mais nous n'avons sans doute pas les mêmes valeurs.

Certes il pensait être vainqueur et c'est pour cela qu'il a accepté dans un premier temps de soutenir le vainqueur.
Pour le reste, je préfère quelqu'un qui est fidèle à ses idées que le contraire, mais je reconnais qu'il n'aurait jamais du accepter de soutenir le vainqueur ou bien il devait ne soutenir personne.
Mais du coup il ne devait pas participer à la primaire.
Il en aurait peut-être été de même pour Hamon, car j'aurais été surpris de voir Hamon soutenir Valls après l'avoir combattu.
De toutes façons, et sauf s'il change d'avis pour Barcelone, vous en êtes débarrassé et la France aussi.
Au delà de cet épisode malheureux, nous avons déjà vu que ce genre de problème discréditait les primaires, point qui me parait infiniment plus intéressant que de savoir si Valls est le Iago de la politique.

[Jean]

Johanono, effectivement, nul ne peut prétendre l'attitude qu'aurait eu Hamon si Valls avait été désigné par les primaires, en revanche, ce dernier on sait tous ce que fut son attitude.

Et désormais il affiche ses ambitions et annoncera sa décision demain sans doute, à l'encontre de la gestion de la ville de Barcelone pour laquelle, dit il il aurait de l'attachement, mais alors pourquoi avoir choisi l'Assemblée Nationale pour ne pas y sièger ?

Les idées viennent les unes après les autres...
Et puis il fallait bien qu'il vive en attendant l'élection à la Mairie. Peut-être n'avait-il pas encore perçu l'opportunité qu'il va probablement décider de tenter. Tout c'est passé très vite entre la primaire PS et les législatives... Il est plus que probable qu'il ne pensait pas alors à la mairie de Barcelone.

On ne peut pas reprocher à un gars de prendre un boulot en attendant un autre qu'il préfère... On reproche l'inverse aux chômeurs qui attendent au chômage pendant des années le job sublime dont il rêve....

Ca ne me choque pas s'il brigue l'élection à la mairie de Barcelone en éatnt français, cela me semble même précurseur de ce que pourrait être l'UE de demain. Merkel à la mairie de Paris serait peut-être une solution tout aussi valable pour les parisiens que la solution actuelle ...

Quand au fond des idées, je ne pense pas qu'il ait beaucoup changé, il a toujours été plus proche de Macron que de Hamon comme Hollande d'ailleurs.
Est-ce sa faute si le PS avait été construit par Mitterrand comme un amalgame hyper hétérogène au plan des valeurs simplement cimenté par l'intérêt électoral.

[Jean]

Il a changé d'avis sur le point de soutenir le candidat PS , il n'a pas changé d'avis concernant ses idées. Mais avouez que l'on discuté sur des broutilles sans intérêt.

Non, il n'a pas changé d'avis car il n'a jamais eu l'intention de soutenir Hamon, il pensait que ce serait lui le vainqueur de la primaire. Ce n'est pas une broutille sans intérêt : le parjure n'est pas un acte anodin, c'est une chose qui discrédite définitivement un homme politique, du moins à mes yeux, mais nous n'avons sans doute pas les mêmes valeurs.

Certes il pensait être vainqueur et c'est pour cela qu'il a accepté dans un premier temps de soutenir le vainqueur.
Pour le reste, je préfère quelqu'un qui est fidèle à ses idées que le contraire, mais je reconnais qu'il n'aurait jamais du accepter de soutenir le vainqueur ou bien il devait ne soutenir personne.
Mais du coup il ne devait pas participer à la primaire.
Il en aurait peut-être été de même pour Hamon, car j'aurais été surpris de voir Hamon soutenir Valls après l'avoir combattu.
De toutes façons, et sauf s'il change d'avis pour Barcelone, vous en êtes débarrassé et la France aussi.
Au delà de cet épisode malheureux, nous avons déjà vu que ce genre de problème discréditait les primaires, point qui me parait infiniment plus intéressant que de savoir si Valls est le Iago de la politique.

D'ailleurs on peut s'interroger sur cet automatisme.

Pourquoi celui qui a défendu une idée au sein d'un parti serait-il obligé de soutenir le candidat qui a gagné alors même qu'un autre candidat hors du parti a des idées plus proches des siennes.

Il a simplement tenté de convaincre son parti de le suivre sur ses idées, mais s'il n'y parvient pas il n'y a aucune honte à demeurer fidèle à ses idées.

Cette obligation de soutenir le vainqueur me semble au contraire un peu dénoter d'un esprit de type "caporaliste" comme celui qui régnait au sein du PCF dans les années 50.

[albert]

Pourquoi celui qui a défendu une idée au sein d'un parti serait-il obligé de soutenir le candidat qui a gagné alors même qu'un autre candidat hors du parti a des idées plus proches des siennes.

Mais avant de se porter candidat à la primaire, il savait déjà que ses idées étaient plus proches de celles de Macron que de celles d'autres candidats à la primaire. Alors, pourquoi s'est-il porté candidat à cette primaire ? Pourquoi a-t-il pris l'engagement devant les électeurs qu'il soutiendrait le candidat vainqueur si telles n'étaient pas ses intentions ? Si ses idées sont proches de celles de Macron, pourquoi n'a-t-il pas immédiatement soutenu Macron comme l'ont fait d'autres membres du PS ?

[politicien]

L'ancien premier ministre français Manuel Valls a officialisé ce soir sa candidature aux élections municipales de l'an prochain à Barcelone en Espagne. "Je veux être le prochain maire de Barcelone", a-t-il déclaré lors d'un meeting. Manuel Valls a également annoncé qu'il allait démissionner de son poste de député en France pour se concentrer pleinement sur sa candidature à la municipalité de la ville catalane.

[johanono]

On a donc la réponse : il va démissionner de son poste de député. Mais ce faisant, il prend quand même un risque politique important. Aujourd'hui, il a quand même un mandat important, celui de député. Et il conserve la possibilité de se faire réélire en 2022, ou de retrouver d'autres postes importants à ce moment-là. En abandonnant son mandat de député aujourd'hui, il prend le risque de se retrouver sans rien en cas de défaite à Barcelone, et alors il se sera tricard partout, en France comme à Barcelone.