Seconde guerre froide
Re: Seconde guerre froide
A ton avis, quelle serait la réaction qu'il faudrait adopter ?
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: Seconde guerre froide
Rétorsions économiques majeures pour le court terme. Mise en place d'une armée Européenne avec boucliers de missiles sol-air dissuasifs au niveau de toutes les frontières pour le moyen terme. Les Russes ne comprendront que ça.
Re: Seconde guerre froide
Je suis plutôt en phase.
Re: Seconde guerre froide
Je préconise un réarmement massif de l'UE dans tous les secteurs: air, mer, espace, terre, espionnage et cyberguerre. Et ensuite on casse la g..... à tous ces sous-hommes.
Re: Seconde guerre froide
Ou pire, on leur envoie mélenchon en éclaireur ....
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: Seconde guerre froide
A ce propos, rappelons-nous que la future possible cheffe suprême des armées françaises est financée par les Russes.
Re: Seconde guerre froide
Les chasseurs russes qui violent l'espace aérien des pays européens, c'est un grand classique désormais, on se demande encore si ça vaut la peine d'en parler.
Par contre, des chasseurs russes qui violent l'espace aérien d'un pays européen alors que Pedro Sánchez est en pleine conférence de presse avec le président lituanien, obligeant les Eurofighter espagnols qui s'y trouvent à décoller pour les intercepter, ça c'est assez original quand même.
Je crois que Nausėda ne savait pas trop s'il devait se pousser ou pas au début.
https://www.youtube.com/watch?v=Mip0AZZKtx0
Par contre, des chasseurs russes qui violent l'espace aérien d'un pays européen alors que Pedro Sánchez est en pleine conférence de presse avec le président lituanien, obligeant les Eurofighter espagnols qui s'y trouvent à décoller pour les intercepter, ça c'est assez original quand même.
Je crois que Nausėda ne savait pas trop s'il devait se pousser ou pas au début.
https://www.youtube.com/watch?v=Mip0AZZKtx0
Re: Seconde guerre froide
Oublions les pays de l'est de l'UE pour penser à une armée européenne.
Il faut l'Allemagne, la France et sans doute l'Italie et l'Espagne pour mobiliser à la fois les hommes et la technologie.
Ces 4 pays cumulés dépensent environ 140 milliards pour la défense, loin devant la Russie, pas très loin de la Chine ( 160 environ) mais très loin des USA.
Pour commencer, il faudrait qu'ils ne se concurrencent pas trop et évitent d'acheter américain sauf pour piquer la technologie.
Il faut l'Allemagne, la France et sans doute l'Italie et l'Espagne pour mobiliser à la fois les hommes et la technologie.
Ces 4 pays cumulés dépensent environ 140 milliards pour la défense, loin devant la Russie, pas très loin de la Chine ( 160 environ) mais très loin des USA.
Pour commencer, il faudrait qu'ils ne se concurrencent pas trop et évitent d'acheter américain sauf pour piquer la technologie.
Re: Seconde guerre froide
Oui. Sauf que cette belle idée se heurte à des traditions politiques bien établies, et différentes d'un pays à l'autre. En Allemagne et en Espagne, peut-être un peu moins en Italie, on mise toujours sur les Américains pour assurer la protection de l'Europe, la préoccupation première est donc de ne pas déplaire aux Américains. Donc si la France attend ces pays-là pour mettre en place une défense européenne, elle risque d'attendre longtemps.Papibilou a écrit : ↑09 juil. 2021, 08:24:58Oublions les pays de l'est de l'UE pour penser à une armée européenne.
Il faut l'Allemagne, la France et sans doute l'Italie et l'Espagne pour mobiliser à la fois les hommes et la technologie.
Ces 4 pays cumulés dépensent environ 140 milliards pour la défense, loin devant la Russie, pas très loin de la Chine ( 160 environ) mais très loin des USA.
Pour commencer, il faudrait qu'ils ne se concurrencent pas trop et évitent d'acheter américain sauf pour piquer la technologie.
Re: Seconde guerre froide
Trump a beaucoup oeuvré pour la defense europeenne. Exprimons lui notre gratitude
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: Seconde guerre froide
L'Allemagne veut bien d'une défense Européenne si c'est elle qui a la contrôle de ladite défense et si c'est elle qui a son siège au conseil permanent de sécurité à l'ONU.johanono a écrit : ↑09 juil. 2021, 08:54:29Oui. Sauf que cette belle idée se heurte à des traditions politiques bien établies, et différentes d'un pays à l'autre. En Allemagne et en Espagne, peut-être un peu moins en Italie, on mise toujours sur les Américains pour assurer la protection de l'Europe, la préoccupation première est donc de ne pas déplaire aux Américains. Donc si la France attend ces pays-là pour mettre en place une défense européenne, elle risque d'attendre longtemps.Papibilou a écrit : ↑09 juil. 2021, 08:24:58Oublions les pays de l'est de l'UE pour penser à une armée européenne.
Il faut l'Allemagne, la France et sans doute l'Italie et l'Espagne pour mobiliser à la fois les hommes et la technologie.
Ces 4 pays cumulés dépensent environ 140 milliards pour la défense, loin devant la Russie, pas très loin de la Chine ( 160 environ) mais très loin des USA.
Pour commencer, il faudrait qu'ils ne se concurrencent pas trop et évitent d'acheter américain sauf pour piquer la technologie.
Re: Seconde guerre froide
D'un certain côté, oui. En demandant aux Européens de financer leur propre défense, il va peut-être inciter les pays qui voulaient rester sous la protection américaine à se bouger un peu.
Pas sûr. On dirait que, pour des raisons historiques, ils veulent rester sous la protection américaine.Nombrilist a écrit : ↑09 juil. 2021, 09:15:04L'Allemagne veut bien d'une défense Européenne si c'est elle qui a la contrôle de ladite défense et si c'est elle qui a son siège au conseil permanent de sécurité à l'ONU.johanono a écrit : ↑09 juil. 2021, 08:54:29Oui. Sauf que cette belle idée se heurte à des traditions politiques bien établies, et différentes d'un pays à l'autre. En Allemagne et en Espagne, peut-être un peu moins en Italie, on mise toujours sur les Américains pour assurer la protection de l'Europe, la préoccupation première est donc de ne pas déplaire aux Américains. Donc si la France attend ces pays-là pour mettre en place une défense européenne, elle risque d'attendre longtemps.Papibilou a écrit : ↑09 juil. 2021, 08:24:58Oublions les pays de l'est de l'UE pour penser à une armée européenne.
Il faut l'Allemagne, la France et sans doute l'Italie et l'Espagne pour mobiliser à la fois les hommes et la technologie.
Ces 4 pays cumulés dépensent environ 140 milliards pour la défense, loin devant la Russie, pas très loin de la Chine ( 160 environ) mais très loin des USA.
Pour commencer, il faudrait qu'ils ne se concurrencent pas trop et évitent d'acheter américain sauf pour piquer la technologie.
Re: Seconde guerre froide
Et aussi des raisons financieres.
Re: Seconde guerre froide
Au niveau de la guerre froide en Europe, je pense qu'une armée européenne ne ferait pas beaucoup plus que l'Otan actuellement.
L'Otan me semble pas si inadapté au contexte de guerre froide en Europe, même s'il faudrait une coopération européenne plus accrue, à l'image des Eurofighter espagnols et italiens régulièrement basés en Lituanie.
La seule vraie épine dans le pied de l'Otan, c'est la Turquie, mais ça c'est un autre problème.
L'Otan me semble pas si inadapté au contexte de guerre froide en Europe, même s'il faudrait une coopération européenne plus accrue, à l'image des Eurofighter espagnols et italiens régulièrement basés en Lituanie.
La seule vraie épine dans le pied de l'Otan, c'est la Turquie, mais ça c'est un autre problème.
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: Seconde guerre froide
Challenges :
"Furieux de la commande d’avions américains P-8A par l’Allemagne, Paris va probablement annuler le programme d’avion de patrouille maritime franco-allemand MAWS, basé sur l’A320neo d’Airbus. Il pourrait se tourner vers une solution 100% française, basée sur un Falcon de Dassault."
Par contre : " Après des mois de suspens, les députés allemands de la commission du budget ont donné en fin de journée ce mercredi, lors du dernier jour de session avant la pause estivale, leur feu vert sous condition au financement d'un prototype de Système de combat aérien du futur (SCAF) européen."
"Furieux de la commande d’avions américains P-8A par l’Allemagne, Paris va probablement annuler le programme d’avion de patrouille maritime franco-allemand MAWS, basé sur l’A320neo d’Airbus. Il pourrait se tourner vers une solution 100% française, basée sur un Falcon de Dassault."
Par contre : " Après des mois de suspens, les députés allemands de la commission du budget ont donné en fin de journée ce mercredi, lors du dernier jour de session avant la pause estivale, leur feu vert sous condition au financement d'un prototype de Système de combat aérien du futur (SCAF) européen."
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré