La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

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Snark
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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Snark » 26 févr. 2019, 14:48:39

Le journaliste souligne notamment qu'«une grave crise politique dans ce pays si proche
— à la suite d'une révolte de la jeunesse et/ou d'une disparition de son président —
risque, en effet, de poser des problèmes considérables à la France».

Dans son article, le journaliste énumère quatre raisons qui expliquent pourquoi une éventuelle mort de M.Bouteflika
serait défavorable à la France.

Premièrement, le journaliste évoque une éventuelle crise énergétique: 10% du gaz importé par la France proviennent d'Algérie,
le pays étant un de ses principaux fournisseurs d'énergie.

Par ailleurs, une déstabilisation en Algérie pourrait pousser «des centaines de milliers de jeunes» Algériens
à émigrer en France «ce qui, à l'évidence, poserait un défi politique majeur au gouvernement français»,
poursuit M.Jauvert.

https://fr.sputniknews.com/france/20190 ... outeflika/

Bouteflika n'est pas éternel et il n'est pas acquis de trouver un panneau en carton aussi décoratif .
Il y aurait bien la solution d'une meilleure répartition des richesses dans ce pays et d'une évolution de la société mais bon .

On veut bien de leur gaz à pas cher mais surtout pas de leur jeunesse .
Comptons sur Macron pour que le réalisme prévale .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Baltorupec
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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Baltorupec » 26 févr. 2019, 17:32:25

@johanono C'est à ces pays de décider de leur sort. Peut être que quelques années d'islamisme leur feront du bien, les Iraniens commencent en avoir de plus en plus marre des Molahs. Après il s'agit pour la France d'avoir la politique de lutte contre l'immigration adéquat.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Yakiv
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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Yakiv » 01 mars 2019, 21:34:40

C'est bien beau la stabilité.
Mais trop de stabilité, tue la stabilité.
Et là, c'est exactement ce qui se passe.
Sous prétexte de stabilité, les Algériens risquent de se retrouver pour un nouveau mandat avec un grabataire qui ne peut plus se déplacer par lui-même, qui ne peut plus parler par lui-même et dont on ne sait même plus s'il pense encore par lui-même. Malgré tout son mérite passé, force est de constater qu'il n'est plus du tout en état de gouverner quoi que ce soit. Donc forcément, ça ne passe pas et ça ne peut pas passer. Déjà que l'actuel mandat Bouteflika était de trop alors celui qui vient... Et à force de vouloir se protéger d'une pseudo-révolution dans le pays, il va vraiment finir par y en avoir une plus vite qu'on ne le craignait.
Sans même parler du caractère démocratique ou non de ce qui se passe, c'est stratégiquement mal joué, le pouvoir au Congo-Kinshasa a été bien plus malin de ce côté là.

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Snark
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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Snark » 01 mars 2019, 22:04:58

Bouteflika va leur envoyer Ben Allah .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 mars 2019, 08:26:56

Je pense que le problème est surtout que bouteflika est un légume et qu'il ne sait probablement pas lui même qu'il est candidat.
Je quand même curieux de savoir qui tire les ficelles derrière.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Spartiate » 02 mars 2019, 12:24:53

Pas plus que Pétain représentait un bouclier contre l'occupant, Bouteflika n'en est pas un contre les islamistes. Peut-être l'a-t-il été durant les années 1990 mais aujourd'hui, le pouvoir est aux abois, la rente des hydrocarbures est complètement confisquée et non réinvestie dans les infrastructures du pays. Conséquence, près d'un jeune sur trois est au chômage alors même que la moitié de la population algérienne a moins de 20 ans. Le cocktail est explosif.

Ce sont les islamistes qui profiteraient le plus de ce chômage massif.

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Snark
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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Snark » 02 mars 2019, 13:25:59

A Alger, une foule immense de manifestants résolus à rester pacifiques

Des centaines de milliers de personnes ont défilé vendredi 1er mars dans la capitale, en s’organisant pour que la manifestation ne dégénère pas.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

Ne reste plus qu'aux dirigeants qu'à en tenir compte et éviter que l'Algérie devienne l'Iran ou l'Afghanistan .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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politicien
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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par politicien » 02 mars 2019, 20:00:55

Algérie: Bouteflika limoge son directeur de campagne

L'équipe d'Abdelaziz Bouteflika, le président algérien dont la volonté de se présenter à un nouveau mandat en avril prochain est très vivement contestée dans l'opinion publique, a annoncé ce samedi le…




Le président algérien Abdelaziz Bouteflika, confronté à une contestation inédite depuis l'annonce de sa candidature à un cinquième mandat pour la présidentielle du 18 avril, s'est séparé de son directeur de campagne, son ex-Premier ministre Abdelmalek Sellal, a rapporté samedi l'agence officielle algérienne APS.     

(...)

Article complet sur https://www.bfmtv.com/international/alg ... i4E2vKpnGE
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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par DonaldDuck007 » 03 mars 2019, 10:11:35

Sur l'Algérie, en France, on porte quand même un regard qui néglige la capacité d'action politique du peuple algérien, non ?
On oublie que c'est juste un peuple, comme partout ailleurs, qui peut avoir une conscience politique. Pour moi, la contestation demande à mieux la comprendre, sans s'arrêter aux idées préconçues (pas forcément fausses en soi, mais biaisées dans la démarche).
C'est super prégnant quand les réactions se focalisent sur les conséquences migratoires qui en résulteraient en France (Bourdin, 28 minutes, BFM) ou sur l'éventuelle percée des islamistes...

Déjà, je trouve que le terme d'islamisme dissimule plusieurs réalités et permet d'avoir un épouvantail à peu de frais au bénéfice de celles et ceux qui sont considéré-e-s comme des remparts. Les mots valises, c'est le propre de la rhétorique politicienne pour se faire plus facilement entendre et capter l'ownership sur un sujet pour se légitimer.
Là nous sommes dans une société algérienne où il s'agit d'un Islam d'Etat, officiel, castrateur et qui empêche la réflexion sur un dogme, il me semble. Ca fige une émulation intellectuelle. Et c'est un leg colonial, d'ailleurs. Le ministère des Affaires religieuses cadenasse tout et donne le là en matière religieuse.
Mettre un couvercle sur une cocotte minute, ça la fait fumer, pas disparaître. C'est pas une réponse, c'est une incessante fuite en avant, à mon sens. Et la presse joue le jeu, puisque, si je ne m'abuse, il y a une télé censée retranscrire l'idéologie d'Etat en matière religieuse.
Super pour la liberté, la réflexion progressiste...

Et cette doctrine d'Etat n'empêche aucunement les travers d'une société (comme peut-être toutes les sociétés du monde) sexiste. il a fallu attendre 2015 pour qu'une loi criminalise les violences faites aux femmes. Et encore, elle intègre le pardon de la victime. Super, le rempart ! Et le régime successoral est du même acabit. D'ailleurs ce régime est souvent dénoncé par la presse algérienne, El Watan en tête.

Ce qui peut rendre une société explosive et prête à la scission avec celles et ceux qui gouvernent, ou même tout simplement ce qui peut les faire perdre en légitimité (donc conduire l'électorat à aller voir ailleurs), c'est notamment l'économie de rente. L'accaparement. Economie très présente en Algérie. Ca te sclérose une société civile. Et l'enquête sur les réseaux de pouvoir et le copinage, réalisée par le CREAD continue de révéler la réalité d'une société hermétique. On parle de péril islamiste, mais si péril il y a et si on arrive vraiment à le définir, pour moi, il s'abreuve à cette source. Et il n'y a aucun rempart, seulement des contre-feux hypocrites et transitoires en l'absence de changements de fond.

Après sur les exemple du Shah d'Iran, de Kadhafi, de Moubarak ou encore de Ben Ali, franchement, les comparaisons oublient qu'aucun d'eux n'a été un rempart, au même titre que Bouteflika. Et les histoires sont différentes. Il y a beaucoup à dire sur chacun... Ce n'est pas parce qu'on ne voit pas quelque chose, qu'elle n'existe pas, il y a des questions de perspective, de l'endroit où on regarde et ce que l'on regarde. Et les failles de chaque pays ont été des terreaux fertiles pour la contestation sous toutes ces formes.

Hector

Re: Algérie : sans surprise, Abdelaziz Bouteflika réélu

Message non lu par Hector » 03 mars 2019, 10:28:57

Snark a écrit :
26 févr. 2019, 07:46:02
johanono a écrit :
26 févr. 2019, 07:36:40
Ta remarque est tout à fait pertinente. L'expérience des "printemps arabes" doit en effet nous inciter à beaucoup de prudence. Les pays musulmans sont ainsi faits qu'en pratique, un régime politique fort, autoritaire, constitue généralement le seul rempart contre l'islamisme.
Le shah d'Iran , Ben Ali et Kadhafi étaient des remparts contre le désordre et l'islamisme !?
Oui. :vieux:

Hector

Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Hector » 03 mars 2019, 10:31:05

IL serait bon que Bouteflika passe la main. La seule question est ce qu'il y aura après Boutefkika. Et comme souvent après le socialisme, il y a le néant.

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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par johanono » 03 mars 2019, 10:46:18

@DonaldDuck007 : des constats s'imposent quand même. Les mêmes causes produisent les mêmes effets : les départs du Shah, de Moubarak, de Ben Ali, de Kadhafi, ont, à chaque fois, permis aux islamistes d'accéder au pouvoir. Donc oui, dans ces pays, les dictateurs sont des remparts contre l'islamisme. On peut le déplorer, mais c'est ainsi.

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Spartiate
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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Spartiate » 03 mars 2019, 11:31:56

Encore une fois, qu'il y ait un régime islamiste ou non dans un pays n'est pas le fait d'un homme d'Etat, mais du bagage de la population. En l'occurrence, qu'il y ait 30 % de jeunes au chômage en Algérie m’apparaît bien plus propice au recrutement de groupes terroristes islamistes.

De plus, on parle des régimes islamistes comme s'ils étaient par essence des viviers de terroristes. L'Iran en est un contre-exemple, indépendamment de toutes considérations sur les droits de l'homme, des femmes, des homos. Certes, c'est la branche chiite qui domine, ce qui permet à mon sens d'avoir un islam plus ordonné, mais il faut tordre le cou à l'idée que les théocraties seraient plus nuisibles que des dictatures laïques.

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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Snark » 03 mars 2019, 13:55:55

Spartiate a écrit :
03 mars 2019, 11:31:56
Encore une fois, qu'il y ait un régime islamiste ou non dans un pays n'est pas le fait d'un homme d'Etat, mais du bagage de la population. En l'occurrence, qu'il y ait 30 % de jeunes au chômage en Algérie m’apparaît bien plus propice au recrutement de groupes terroristes islamistes.

De plus, on parle des régimes islamistes comme s'ils étaient par essence des viviers de terroristes. L'Iran en est un contre-exemple, indépendamment de toutes considérations sur les droits de l'homme, des femmes, des homos. Certes, c'est la branche chiite qui domine, ce qui permet à mon sens d'avoir un islam plus ordonné, mais il faut tordre le cou à l'idée que les théocraties seraient plus nuisibles que des dictatures laïques.
Entre le shah d'Iran et Khomeiny c'était un peu Charybde et Scylla , la peste et le choléra .
Les situations de ras le bol généralisé peuvent amener n'importe quoi y compris la démocratie comme en France
en 1789 mais pas toujours ni du premier coup . Disons que les algériens ont l'exemple de l'Iran pour savoir
où ménent les mollahs .

Boutef' va surement organiser un grand débat pour anesthésier la population .
A moins que Benalla ne retrouve un passeport pour rejoindre l'Algérie .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Yakiv
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Re: La rue se lève contre Bouteflika, du jamais-vu dans l’histoire de l’Algérie

Message non lu par Yakiv » 03 mars 2019, 15:30:25

La différence entre une théocratie et une dictature laïque, c'est que dans un cas il s'agit d'un régime totalitaire et dans l'autre cas il s'agit d'un régime autoritaire.
Dans le régime autoritaire, les opposants politiques sont éliminés.
Dans un régime totalitaire, l'intégralité de la population est soumise à la privation de liberté et potentiellement éliminée si elle ne s'y soumet pas.
Il y a donc bien une différence de taille.

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