Coronavirus chinois : un "cousin germain" du Sras loin d'avoir livré tous ses secrets

[Jean de Meung]

Juste une question : qui présente ce médicament comme n'étant pas dangereux ?

Une autre : quel médicament ne serait pas dangereux sans contrôle médical ?

[Yakiv]

Juste une question : qui présente ce médicament comme n'étant pas dangereux ?

C'est ce que laisse penser le Pr Perronne quand il dit : "Nous disposons d’un nombre important de preuves montrant qu’in vitro l’hydroxychloroquine bloque le virus. Nous disposons également de plusieurs résultats cliniques indiquant que ce produit est bénéfique s’il est administré précocement et nous n’avons aucune mention qu’il nuit ou est dangereux dans cette infection"

Une autre : quel médicament ne serait pas dangereux sans contrôle médical ?

Il y a des médicaments pour lesquels un simple suivi par un généraliste peut suffire, d'autres médicaments pour lesquels un suivi hospitalier est nécessaire. En plus, on est quand même dans une période de crise très particulière pour assurer efficacement ce genre de suivi... Sans doute la raison pour laquelle le conseil des généralistes recommande aux médecins libéraux de ne pas prescrire la chloroquine.

[Papibilou]

En ces temps de confinement, comme on a le temps de lire, voici une interview d'un spécialiste:
https://news.google.com/articles/CAIiEF ... id=FR%3Afr

Toujours le même, le chef de service de Garches, vous y tenez vraiment au meilleur ami du professeur Raoult.
2 petits commentaires, il me semble que les stocks d'hydroxychloroquine et d'autres anti-viraux se font, en tout cas c'est ce qui a été annoncé. Quant à comparer la France et Hong Kong pour l'utilisation des masques, ça laisse un peu sans voix...
Bref, on est vraiment avec ce monsieur dans le ton péremptoire du "yavé ka faire ci, yavé ka faire ça".

Décidément vous n'aimez pas les spécialistes qui ont un avis contraire au vôtre. Mais il me semblait qu'il était un peu plus légitime que moi, ... ou vous. Mais il ne s'agit que d'une voix qui donne un avis qui peut très bien se révéler erroné.
A noter qu'il répond à votre question de savoir si dans les tests européens il y a un antibiotique: la réponse est bien négative.

[Papibilou]

Juste une question : qui présente ce médicament comme n'étant pas dangereux ?

C'est ce que laisse penser le Pr Perronne quand il dit : "Nous disposons d’un nombre important de preuves montrant qu’in vitro l’hydroxychloroquine bloque le virus. Nous disposons également de plusieurs résultats cliniques indiquant que ce produit est bénéfique s’il est administré précocement et nous n’avons aucune mention qu’il nuit ou est dangereux dans cette infection"

Une autre : quel médicament ne serait pas dangereux sans contrôle médical ?

Il y a des médicaments pour lesquels un simple suivi par un généraliste peut suffire, d'autres médicaments pour lesquels un suivi hospitalier est nécessaire. En plus, on est quand même dans une période de crise très particulière pour assurer efficacement ce genre de suivi... Sans doute la raison pour laquelle le conseil des généralistes recommande aux médecins libéraux de ne pas prescrire la chloroquine.

Il n'est pas faux que l'administration de ce produit nécessite des précautions. D'ailleurs la FDA l'autorise désormais, mais en milieu hospitalier. En revanche je crois que l'Italie l'autorise aux généralistes ( j'essaierai de trouver le lien ).

[Jean de Meung]

C'est ce que laisse penser le Pr Perronne quand il dit : "Nous disposons d’un nombre important de preuves montrant qu’in vitro l’hydroxychloroquine bloque le virus. Nous disposons également de plusieurs résultats cliniques indiquant que ce produit est bénéfique s’il est administré précocement et nous n’avons aucune mention qu’il nuit ou est dangereux dans cette infection"

C'est donc une interprétation de ta part. Comme c'est un médecin, on peut supposer qu'il connaît les effets indésirables et les sujets à risques.

[signora]

@Yakiv
Je te signale que l'histoire des 2 électrocardiogrammes j'en ai parlé il y a quelques jours ... sans que tu daignes en prendre note ... mais passons.
Je dis autrement, un médecin qui suit un patient depuis longtemps, médecin traitant donc, doit connaitre assez bien son patient pou lui prescrire ce médicament, non ?
Une confidence perso, j'ai un ami dont le fils de 19 ans prend ce médicament et ceci pour toujours, il a hérité de sa maman d'une maladie auto-immune, dernièrement je l'ai eu au téléphone il n'avait pas l'air inquiet, mais je me demande quelle va être sa réaction devant l'avalanche d'effets secondaires dangereux que l'on découvre a ce médicament ... J'imagine tous les malades dans ce cas !
Maintenant, à ta question je ne sais pas répondre, je pense que le médecin de ville pourrait faire passer 1 ou 2 électrocardiogrammes rapprochés. Ils ont assez peu de patients actuellement. Les ordonnances sont prolongées systématiquement sans aller les voir ... Ils essaient de traiter un maximum par téléphone.
Peut être aussi que c'est le parcours de soin en ville qui ne va pas, pas assez de tests pratiqués des le début de la maladie, pas de masques pour les patients atteints mais qui doivent se soigner chez eux ... peut être pas assez de masques pour les médecins eux mêmes, une prise en charge difficile dans des cabinets de ville ...
Je ne critique personne, comment prévoir une tuile pareille ? Comment s'y adapter à grande vitesse ?

[politicien]

Moins de décès en Italie mais les nouvelles contaminations repartent à la hausse

Avec 727 décès supplémentaires en l'espace de 24 heures, l'Italie déplore 13.155 morts liées au coronavirus, a annoncé l'Agence de Protection civile qui souligne qu'il s'agit du bilan quotidien le moins important depuis le 26 mars. Le 27 mars, la Protection civile avait fait état de 919 morts supplémentaires, soit la pire journée. Le bilan était ensuite passé à 889 décès samedi, 756 dimanche, 812 lundi et 837 mardi.

En revanche, le nombre de nouvelles contaminations a progressé plus fortement que la veille, avec 4.782 nouveaux cas recensés contre 4053 sur la précédente période de 24 heures. Depuis l'apparition de l'épidémie, le 21 février, l'Italie a enregistré 110.574 cas confirmés de contamination au SARS-CoV-2. Sur ce nombre, 16.847 sont considérés comme guéris, un millier de plus que la veille (15.729). La Protection civile recense par ailleurs 4.035 personnes en soins intensifs, douze de plus que la veille.

https://www.lefigaro.fr/sciences/2020/0 ... t-J-15.php

[johanono]

Coronavirus. La saisie de 4 millions de masques à Lyon par la France énerve la Suède

La société Mölnlycke a fait transiter par la France des masques qu’elle comptait rediriger en partie vers l’Espagne et l’Italie. Mais au nom de la réquisition des stocks de matériels médicaux en France pour lutter contre l’épidémie de Covid-19, ces masques ont été saisis le 5 mars dernier

La France n'a pas de leçons de solidarité européenne à donner.

[Yakiv]

Coronavirus. La saisie de 4 millions de masques à Lyon par la France énerve la Suède

La société Mölnlycke a fait transiter par la France des masques qu’elle comptait rediriger en partie vers l’Espagne et l’Italie. Mais au nom de la réquisition des stocks de matériels médicaux en France pour lutter contre l’épidémie de Covid-19, ces masques ont été saisis le 5 mars dernier

La France n'a pas de leçons de solidarité européenne à donner.

Dire qu'on a tant insisté pour dire que les Tchèques étaient des voleurs...

[signora]

Dire qu'on a tant insisté pour dire que les Tchèques étaient des voleurs...

Tu sous entends quoi ?

[Nolimits]

"le gouvernement avait décidé le 3 mars de réquisitionner tous les stocks de matériels sur le sol français. Les millions de masques ont donc été saisis d’office.

Branle-bas de combat pour l’entreprise suédoise qui demande de l’aide au gouvernement de son pays. Mais cela n’aura aucun effet pendant deux semaines. Le Secrétariat général de la Défense et de la Sécurité nationale (SGDSN) acceptera alors de laisser partir la moitié de ces masques à titre dérogatoire vers l’Italie et l’Espagne"

Pour aller au bout et être précis. Une décision de réquisition, explicitement, fera des contrariés, sinon, pas besoin de décision de réquisition.

[Yakiv]

Décidément vous n'aimez pas les spécialistes qui ont un avis contraire au vôtre. Mais il me semblait qu'il était un peu plus légitime que moi, ... ou vous. Mais il ne s'agit que d'une voix qui donne un avis qui peut très bien se révéler erroné.

Ce que je souligne, ce que ce sont toujours les mêmes. Ils sont 3 en gros, Raoult, Douste-Blazy, Perronne.
Contre la quasi totalité de leurs confrères.

A noter qu'il répond à votre question de savoir si dans les tests européens il y a un antibiotique: la réponse est bien négative.

Sachant qu'il prétend qu'on mettra "des semaines" à avoir des résultats alors qu'on en aura d'ici 2 jours... J'aurais préféré une autre source honnêtement, même si je pense de plus en plus qu'il n'y ait pas.

C'est ce que laisse penser le Pr Perronne quand il dit : "Nous disposons d’un nombre important de preuves montrant qu’in vitro l’hydroxychloroquine bloque le virus. Nous disposons également de plusieurs résultats cliniques indiquant que ce produit est bénéfique s’il est administré précocement et nous n’avons aucune mention qu’il nuit ou est dangereux dans cette infection"

C'est donc une interprétation de ta part. Comme c'est un médecin, on peut supposer qu'il connaît les effets indésirables et les sujets à risques.

L'important, ce n'est pas mon interprétation.
Mais à force de dire que c'est pas dangereux, que le paracétamol aussi a plein de contre-indications, on a :
- des gens qui sont tentés d'en prendre en auto-médication,
- des gens qui ne comprennent pas pourquoi on en administre pas à tout le monde.
Et le pire, c'est que ce sont les mêmes qui auront tant insisté pour dire que la chloroquine est prescrite sans problème depuis 20 ans et que le paracétamol présente aussi plein de contre-indications qui diront que ceux qui se sont auto-médicamentés en pensant qu'il n'y avait pas tant de risques que ça sont des débiles. Je trouve qu'il y a une sorte d'irresponsabilité dans ce schéma.

@Yakiv
Je te signale que l'histoire des 2 électrocardiogrammes j'en ai parlé il y a quelques jours ... sans que tu daignes en prendre note ... mais passons.

Je n'avais pas fait attention, désolé.

Je dis autrement, un médecin qui suit un patient depuis longtemps, médecin traitant donc, doit connaitre assez bien son patient pou lui prescrire ce médicament, non ?

Je suppose que, connaissance du patient ou pas, il faut quand même bien les faire les électrocardiogrammes et la mesure du potassium.

Une confidence perso, j'ai un ami dont le fils de 19 ans prend ce médicament et ceci pour toujours, il a hérité de sa maman d'une maladie auto-immune, dernièrement je l'ai eu au téléphone il n'avait pas l'air inquiet, mais je me demande quelle va être sa réaction devant l'avalanche d'effets secondaires dangereux que l'on découvre a ce médicament ... J'imagine tous les malades dans ce cas !
Maintenant, à ta question je ne sais pas répondre, je pense que le médecin de ville pourrait faire passer 1 ou 2 électrocardiogrammes rapprochés. Ils ont assez peu de patients actuellement. Les ordonnances sont prolongées systématiquement sans aller les voir ... Ils essaient de traiter un maximum par téléphone.

Je ne sais pas si c'est possible ou pas.
En tout cas, je suis quand même surpris par tous ceux qui avancent que ce médicament n'est pas si risqué, contre l'avis des autorités sanitaires, de l'académie de médecine, de l'académie de pharmacie, du collège des généralistes, des instituts de cardiologie, etc.
Là pour le coup, je ne pense vraiment pas que quiconque puisse s'improviser autorité médicale en se basant sur des "c'est prescrit depuis 20 ans", ou "j'ai un ami dont le fils, etc". Evidemment, c'et vraiment pas méchant ce que je dis.
Je pense juste que si toutes les instances médicales déconseillent de prescrire de la chloroquine à la volée, c'est qu'il y a sûrement de bonnes raisons. Il faudrait un peu leur faire confiance quand même.

[signora]

@Yakiv

Là pour le coup, je ne pense vraiment pas que quiconque puisse s'improviser autorité médicale en se basant sur des "c'est prescrit depuis 20 ans", ou "j'ai un ami dont le fils, etc". Evidemment, c'et vraiment pas méchant ce que je dis.

C'est pas méchant, mais tu lis mal, en ce qui concerne "j'ai un ami dont le fils" ce n'était surtout pas pour prouver que le médicament était sans effets secondaires ... je soulignais le désarroi de ceux qui prennent ce médicament pour toujours ...
Je continue à penser que seuls les médecins de ville peuvent prescrire ce traitement dans ce cas précis du coronavirus. Enfin, ceux qui peuvent s'organiser pour recevoir ces malades. Et, encore faut-il dépister !

[Papibilou]

Coronavirus. La saisie de 4 millions de masques à Lyon par la France énerve la Suède

La société Mölnlycke a fait transiter par la France des masques qu’elle comptait rediriger en partie vers l’Espagne et l’Italie. Mais au nom de la réquisition des stocks de matériels médicaux en France pour lutter contre l’épidémie de Covid-19, ces masques ont été saisis le 5 mars dernier

La France n'a pas de leçons de solidarité européenne à donner.

Et les USA ont aussi détourné plusieurs millions dr masques destinés à la France en donnant plus de fric que la France. C'est écoeurant. A celui qui sera le plus minable.

[Papibilou]

Décidément vous n'aimez pas les spécialistes qui ont un avis contraire au vôtre. Mais il me semblait qu'il était un peu plus légitime que moi, ... ou vous. Mais il ne s'agit que d'une voix qui donne un avis qui peut très bien se révéler erroné.

Ce que je souligne, ce que ce sont toujours les mêmes. Ils sont 3 en gros, Raoult, Douste-Blazy, Perronne.
Contre la quasi totalité de leurs confrères.

A noter qu'il répond à votre question de savoir si dans les tests européens il y a un antibiotique: la réponse est bien négative.

Sachant qu'il prétend qu'on mettra "des semaines" à avoir des résultats alors qu'on en aura d'ici 2 jours... J'aurais préféré une autre source honnêtement, même si je pense de plus en plus qu'il n'y ait pas.

il est tout à fait exact que nous devrions avoir les premiers résultats en fin de semaine. Attendons. Et regardons ce qui se passe dans d'autres pays comme les USA.