Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

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johanono
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Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par johanono » 09 avr. 2020, 00:11:48

Dans le journal les Echos, il y a un article intitulé "les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie".

https://www.lesechos.fr/monde/europe/le ... us-1192480

En substance, on nous rappelle que le tissu économique allemand est composé de nombreuses petites et moyennes entreprises industrielles. Les pouvoirs publics (État fédéral, Länder) les ont sollicitées pour fabriquer certains produits (masques, respirateurs, ventilateurs, tests, etc.), elles ont réagi très rapidement, et d'autant plus facilement que leur production et leur centre de décision sont localisés en Allemagne. Bref, alors que le gouvernement français est encore en train de galérer pour s'approvisionner en Chine, les Allemands sont en train de compléter leurs équipements depuis plusieurs semaines déjà.

Et c'est là qu'on s'aperçoit que ce serait quand même plus facile si nous avions des usines chez nous...

pierre30
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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par pierre30 » 09 avr. 2020, 08:33:23

Et du pognon pour les faire tourner ...

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johanono
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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par johanono » 09 avr. 2020, 12:55:30

Tout est lié.

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Snark
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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par Snark » 09 avr. 2020, 13:49:03

Le textile en France .
On ne peut pas rivaliser avec un costume fabriqué à 30 € en Bulgarie ou en Chine »,
témoigne une employée d'ECCE . Cette société de confection implantée dans le Nord
travaillait essentiellement pour Kenzo et Givenchy, deux filiales du groupe LVMH,
avant que celles-ci ne la poussent progressivement à délocaliser.

Après la banlieue de Cracovie, en Pologne, la fabrication des costumes
a été délocalisée vers la Bulgarie, la Roumanie, la Hongrie et la Tunisie.
Des costumes vendus entre 700 et 1 000 € en magasin.
http://www.leparisien.fr/economie/les-u ... 613978.php

Bernard Arnault n'est que la deuxieme fortune mondiale .

https://www.forbes.fr/classements/fortu ... a-planete/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Snark
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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par Snark » 09 avr. 2020, 14:47:48

Coronavirus : la marque de jeans 1083 fabrique des masques pour les soignants

Cette petite société textile de la Drôme a mis de côté la confection de pantalons
et fabrique depuis mardi des masques en tissu, offerts aux professionnels de santé sous-équipés.
http://www.leparisien.fr/economie/coron ... 282859.php

On a quand méme des industriels qui relèvent le niveau.
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par johanono » 09 avr. 2020, 15:11:49

Un peu, oui. Mais beaucoup moins qu'en Allemagne. Et c'est grâce à leur tissu industriel qu'ils ont pu reconstituer leurs stocks.

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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par Yakiv » 09 avr. 2020, 20:59:02

Le point de vue "de droite".
On a que l'intro, c'est dommage, j'aurais bien aimé savoir ce qu'il y avait dedans.
Si quelqu'un est abonné, il pourra peut-être nous raconter. :P
Le Figaro a écrit : Jean-Louis Thiériot: «L’efficacité de l’Allemagne contre le virus contredit l’argument du manque de moyens»
FIGAROVOX/TRIBUNE - Selon l’essayiste et historien, l’Allemagne semble faire beaucoup mieux que la France dans la lutte contre le coronavirus.

Par Jean-Louis Thiérot
Publié hier à 19:10, mis à jour hier à 19:10


Jean-Louis Thiériot est notamment l’auteur de Stauffenberg (Perrin, 2009). Il est également avocat et député LR de Seine-et-Marne.

L’Allemagne ne consacre pas plus d’argent public à son système de santé que la France. Si le coronavirus a fait cinq fois moins de victimes chez nos voisins à ce jour, c’est grâce à une organisation plus souple et pragmatique, et en raison de la considération de l’État envers le privé, explique l’essayiste et historien, fin connaisseur de l’Allemagne.
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/jea ... s-20200408

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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par politicien » 10 avr. 2020, 20:23:28


Vu de Berlin.

Outre-Rhin, un déconfinement progressif est à l'étude, possiblement après les vacances de Pâques (19 avril), estime le ministre de la Santé Jens Spahn (CDU) - sous réserve que la tendance actuelle, qu'il qualifie de «positive», se confirme. Mais, insiste-t-il, tout dépendra du respect par la population des règles de confinement dans les jours qui viennent, avec ce week-end crucial de Pâques, qui s'annonce particulièrement ensoleillé. Jens Spahn ajoute que dans un État de droit, les restrictions aux droits fondamentaux «ne peuvent fonctionner que si elles sont comprises et acceptées», c'est pourquoi, estime-t-il, qu'il est important de montrer aux Allemands «un horizon» .

(...)

https://www.liberation.fr/direct/elemen ... nt_112072/
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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par johanono » 10 avr. 2020, 20:50:20

Les Allemands sont en avance sur nous pour les masques, les tests, etc. Donc forcément, ils ont ce qu'il faut pour déconfiner. Du coup, leur économie repartira avant la neutre, et ils creuseront leur avance sur nous.

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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par Yakiv » 10 avr. 2020, 22:34:33

Je vois pas trop le rapport entre le masque et le déconfinement quand même.

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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par johanono » 10 avr. 2020, 22:46:49

La question posée par le déconfinement est : quand et comment ? L'idée est de déconfiner quand les hôpitaux seront suffisamment désengorgés. Mais il faudra aussi s'assurer que le déconfinement n'entraîne pas une résurgence de l'épidémie. S'il y a des dispositifs alternatifs pour contrôler la propagation de l'épidémie (les tests, les masques, notamment), alors on peut se permettre de déconfiner, avec un risque mesuré. Si on n'a pas ces dispositifs, alors on est obligé d'attendre...

Bien sûr, on part sur l'hypothèse que le masque est utile pour juguler la propagation du virus. Si on admet cette utilité, alors le lien entre déconfinement et masque est évident. Si, comme toi, on conteste cette utilité, alors évidemment, dans ce cas, il n'y a pas trop de rapport entre le masque et le déconfinement.

Toujours est-il que les Allemands ont su s'équiper en masques et tests, notamment, grâce à leurs usines. Ils ont donc ce qu'il faut pour déconfiner...

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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par Yakiv » 10 avr. 2020, 22:54:46

johanono a écrit :
10 avr. 2020, 22:46:49
La question posée par le déconfinement est : quand et comment ? L'idée est de déconfiner quand les hôpitaux seront suffisamment désengorgés. Mais il faudra aussi s'assurer que le déconfinement n'entraîne pas une résurgence de l'épidémie. S'il y a des dispositifs alternatifs pour contrôler la propagation de l'épidémie (les tests, les masques, notamment), alors on peut se permettre de déconfiner, avec un risque mesuré. Si on n'a pas ces dispositifs, alors on est obligé d'attendre...

Bien sûr, on part sur l'hypothèse que le masque est utile pour juguler la propagation du virus. Si on admet cette utilité, alors le lien entre déconfinement et masque est évident. Si, comme toi, on conteste cette utilité, alors évidemment, dans ce cas, il n'y a pas trop de rapport entre le masque et le déconfinement.

Toujours est-il que les Allemands ont su s'équiper en masques et tests, notamment, grâce à leurs usines. Ils ont donc ce qu'il faut pour déconfiner...
Je pense qu'il peut être utile à la marge, à condition d'être bien utilisé encore une fois, mais le masque présente aussi de nombreuses limites dans l'hypothèse d'un "vrai" déconfinement.

On va se rendre au restaurant avec des masques ? Ça va être compliqué pour manger...
On va imposer les masques aux enfants lorsque les écoles rouvriront ?
L'essayage de fringue dans les magasins, c'est avec ou sans masque ?
Petit rappel utile de l'OMS : le masque n'est pas la solution miracle...

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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par johanono » 10 avr. 2020, 23:04:07

Tu as déjà dit tout ça... On ne va pas refaire ici le débat sur le masque.

Je dis juste : si on admet l'utilité du masque, alors on comprend l'intérêt de la combinaison tests + masques pour prévenir toute résurgence de l'épidémie après le déconfinement. Il se trouve que les Allemands ont tout ça, grâce à leur tissu industriel. N'en déplaise à ceux qui considèrent que ça ne change rien si les usines sont en Chine. Donc les Allemands déconfineront beaucoup plus vite que nous. Ils auront des certitudes que nous n'avons pas, ils pourront prendre le risque de déconfiner.

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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par Yakiv » 10 avr. 2020, 23:17:20

johanono a écrit :
10 avr. 2020, 23:04:07
Tu as déjà dit tout ça... On ne va pas refaire ici le débat sur le masque.

Je dis juste : si on admet l'utilité du masque, alors on comprend l'intérêt de la combinaison tests + masques pour prévenir toute résurgence de l'épidémie après le déconfinement. Il se trouve que les Allemands ont tout ça, grâce à leur tissu industriel. N'en déplaise à ceux qui considèrent que ça ne change rien si les usines sont en Chine. Donc les Allemands déconfineront beaucoup plus vite que nous. Ils auront des certitudes que nous n'avons pas, ils pourront prendre le risque de déconfiner.
L'efficacité et le bon usage du masque est une chose. Le faire porter par tout le monde, tout le temps, à tous les moments de la vie, c'est encore une autre problématique.
Je ne pense pas que l'Allemagne déconfinera plus vite parce qu'elle a des usines qui produisent des masques. C'est l'idée que tu aimes bien te faire parce que ça conforte tes opinions souverainistes, mais je n'y crois pas, c'est très guidé comme raisonnement.

pierre30
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Re: Les bonnes recettes de l'Allemagne face à la pandémie

Message non lu par pierre30 » 11 avr. 2020, 08:42:39

Les pays asiatiques qui utilisent des masques lorsqu'ils ont un rhume s' en sortent plutôt bien.
Je ne sais pas si l'usage de masques est la raison unique, mais c'est une piste qui intéresse beaucoup les décideurs, faute de médocs efficaces.
Convertir des usines pour produire des masques en grande quantité pose quand même des questions. Si l'épidémie disparaît dans 1 mois, les usines seront à peine opérationnelles et on se dira que c'est du pognon foutu en l'air. Surtout si on trouve un traitement.

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