La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

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Yakiv
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 11 mars 2021, 21:46:33

Papibilou a écrit :
10 mars 2021, 08:52:33
Les infos de l'ONU sur Fukushima sont très récentes. On peut évidemment les contester. Par exemple certains soulignent les cancers de la thyroïde d'enfants. Mais une étude complémentaire démontre que ces cancers ne correspondent pas à Fukushima mais à des techniques de recherche beaucoup plus précises.

D'ailleurs le Japon a commencé à rouvrir ses centrales ( au moins 9 je crois).

Quant aux déchets. Cet article semble démontrer que la gestion n'est pas si mal faite et représente bien moins de risques que des produits chimiques dont la quantité est sans commune mesure avec ces déchets radioactifs.
https://www.sfen.org/rgn/dechets-radioa ... e-chiffres

Le problème de l'énergie nucléaire est qu'il génère plus de désinformation que d'objectivité. Difficile d'y voir clair pour le néophyte dans une technique aussi pointue.
Attention à l'objectivité des sources justement !
Car la SFEN n'est rien d'autre qu'un des principaux lobby du nucléaire.

Par contre, une étude récente que j'avais partagé sur le forum avait montré que les matériaux prévus pour concevoir les contenants de déchets nucléaires à enfuir ne permettraient pas d'assurer une étanchéité à moyen terme, ce qui est pour le moins inquiétant...
viewtopic.php?f=28&t=20653&hilit=contenants#p584222

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 11 mars 2021, 22:59:14

Il est clair qu'un accident nucléaire, ça s...... quelques dizaines de kilomètre carrés pour un bon bout de temps.

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les orteils
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par les orteils » 12 mars 2021, 16:07:45

100% renouvelable : possible et moins cher !

On ne peut pas non plus ignorer ce genre d'étude, basée sur une consommation stable en 2050 (scénario ADEME). Alors certes, il faudra combler les trous (ici avec des centrales biogaz, l'hydraulique) développer la méthanation vers centrales thermiques.

Une fois de plus, les positions extrêmes sont rarement pertinentes. Il n'y a pas que le 100% nucléaire comme planche de salut. Et puis lisez "la prophétie de l'abeille" d'Higashino : un excellent thriller qui fait froid dans le dos quant aux risques du nucléaire, écrit bien avant Fukushima.
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 12 mars 2021, 18:28:42

Les mecs prévoient du solaire au sol. J'ai déjà expliqué pourquoi ce n'est pas une bonne idée. Et ils n'expliquent pas ce qu'ils feraient des dizaines de milliers de tonnes de panneaux qui arriveraient en fin de vie chaque année.

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Yakiv
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 19:08:24

Recyclage (déjà dit aussi).

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 12 mars 2021, 19:17:33

Yakiv a écrit :
12 mars 2021, 19:08:24
Recyclage (déjà dit aussi).
Et je t'ai déjà répondu que c'était loin d'être suffisant en terme de % de recylabilité. Et probablement infaisable en pratique au vu des volumes.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 19:26:14

Nombrilist a écrit :
12 mars 2021, 19:17:33
Yakiv a écrit :
12 mars 2021, 19:08:24
Recyclage (déjà dit aussi).
Et je t'ai déjà répondu que c'était loin d'être suffisant en terme de % de recylabilité. Et probablement infaisable en pratique au vu des volumes.
Plus de 90%.
Sinon, on en parle du taux de recyclage des déchets nucléaires ?

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artragis
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par artragis » 12 mars 2021, 20:27:19

les déchets nucléaires tiennent dans le volume d'une seule centrale. Pas les autres.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 20:32:17

artragis a écrit :
12 mars 2021, 20:27:19
les déchets nucléaires tiennent dans le volume d'une seule centrale. Pas les autres.
A condition que les contenants les retiennent sur le très long terme, et sachant que tous les déchets nucléaires de cette planète ne seront pas stockés à un seul endroit.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par les orteils » 12 mars 2021, 20:48:39

Si on en arrive a parler de déchets, c'est que les autres déterminants (coût, réalisme...) sont validés :star5:
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 12 mars 2021, 21:32:50

Yakiv a écrit :
12 mars 2021, 19:26:14
Nombrilist a écrit :
12 mars 2021, 19:17:33
Yakiv a écrit :
12 mars 2021, 19:08:24
Recyclage (déjà dit aussi).
Et je t'ai déjà répondu que c'était loin d'être suffisant en terme de % de recylabilité. Et probablement infaisable en pratique au vu des volumes.
Plus de 90%.
Sinon, on en parle du taux de recyclage des déchets nucléaires ?
90% c'est bidon comme chiffre (et en plus 90% d'un très gros chiffre, ça reste un gros chiffre). Sinon, on ferait pareil avec le plastique plutôt que d'en balancer des millions de tonnes chaque année dans l'environnement. Les déchets nucléaires accumulés en 60 ans par la France tiennent dans un gymnase.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 21:36:17

Nombrilist a écrit :
12 mars 2021, 21:32:50
90% c'est bidon comme chiffre (et en plus 90% d'un très gros chiffre, ça reste un gros chiffre). Sinon, on ferait pareil avec le plastique plutôt que d'en balancer des millions de tonnes chaque année dans l'environnement. Les déchets nucléaires accumulés en 60 ans par la France tiennent dans un gymnase.
Ce n'est pas parce que les déchets nucléaires prennent moins de place qu'ils sont moins dangereux.
Je préfèrerais avoir à côté de chez moi un gymnase de plastique plutôt qu'un gymnase de déchets nucléaires... Même toi d'ailleurs.

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Message non lu par artragis » 12 mars 2021, 21:40:44

faux dilemme. Le volume de plastique sous forme de déchet crée des "continent" de plastique.

Les besoins en matériaux non recyclable + les pertes sur la chaîne de recyclage des autres matériaux nécessaire à faire la quantité désirée de paneaux PV est telle qu'on est pas du tout dans le domaine des "gymnases".
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 12 mars 2021, 21:42:49

Yakiv a écrit :
12 mars 2021, 21:36:17
Nombrilist a écrit :
12 mars 2021, 21:32:50
90% c'est bidon comme chiffre (et en plus 90% d'un très gros chiffre, ça reste un gros chiffre). Sinon, on ferait pareil avec le plastique plutôt que d'en balancer des millions de tonnes chaque année dans l'environnement. Les déchets nucléaires accumulés en 60 ans par la France tiennent dans un gymnase.
Ce n'est pas parce que les déchets nucléaires prennent moins de place qu'ils sont moins dangereux.
Je préfèrerais avoir à côté de chez moi un gymnase de plastique plutôt qu'un gymnase de déchets nucléaires... Même toi d'ailleurs.
90 millions de tonnes de plastiques rien que pour la France (déchets sur 60 ans à la louche), ça ne tient pas dans un gymnase. ça fait plutôt une belle colline à ciel ouvert d'où ruissellent arrachés par la pluie les additifs toxiques qui sont contenus dans ces plastiques. Et ça pour le coup, c'est persistant, ça atteint les eaux souterraines, ça les contamine, et tu les bois. Sans t'en émouvoir.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 21:48:02

Nombrilist a écrit :
12 mars 2021, 21:42:49
90 millions de tonnes de plastiques rien que pour la France (déchets sur 60 ans à la louche), ça ne tient pas dans un gymnase. ça fait plutôt une belle colline à ciel ouvert d'où ruissellent arrachés par la pluie les additifs toxiques qui sont contenus dans ces plastiques. Et ça pour le coup, c'est persistant, ça atteint les eaux souterraines, ça les contamine, et tu les bois. Sans t'en émouvoir.
Si je m'en émeus, alors que toi non, puisque la dernière fois que j'ai évoqué la pollution plastique tu m'as répondu schématiquement que tout ce qui comptait, c'était le réchauffement climatique et qu'il était donc urgent de construire des centrales nucléaires par milliers...

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