Séparatisme acceptable ou pas ?

[Papibilou]

Les 2 oblasts du Donbass que Poutine a reconnu comme indépendantes de l'Ukraine posent un problème de principe:
Dans quel cas une région est elle en droit de se séparer d'un pays ?
Quelques exemples:
- la Tchécoslovaquie éclate dans le calme en 2 pays distincts.
- le Québec a voté pour son indépendance avec l'encouragement de la France ( vive le Québec libre). L'Ecosse a voté pour son indépendance et sera sans doute amené à revoter.
- En Catalogne les indépendantistes ont voulu organiser un référendum interdit et se retrouvent en prison.
En France, hormis le cas de la Nlle Calédonie, trop loin de nous pour que nous nous sentions concernés, la Corse, le Pays Basque, la Bretagne pourraient vouloir organiser un référendum.
Quels critères vous paraissent ils être primordiaux dans la reconnaissance d'un tel processus ?

[Camille]

D'une manière générale, pour qu'une indépendance soit effective, la région concernée doit ou obtenir l'aval du pays dont elle veut faire sécession (autant dire que dans l'immense majorité des cas, c'est impossible) ; ou l'obtenir unilatéralement mais avec le soutien de la communauté internationale. On peut penser au Kosovo dans ce dernier cas, qui a bénéficié du soutien de l'ONU dans son processus de sécession de la Serbie, et encore, 14 ans après, elle n'a réussi à obtenir que la reconnaissance de la moitié des Etats membres.

Jamais la communauté internationale ne se prononcera en faveur d'une déclaration unilatérale d'indépendance de la Catalogne par exemple. Le mieux que les indépendantistes puissent faire, c'est faire pression sur l'exécutif mais dans le cas catalan, même Podemos n'est pas très favorable à un référendum en bonne et due forme sur la question. Le cas de la Tchécoslovaquie a été évoqué mais cette dissolution s'est faite par un accord mutuel entre les deux pays, après la chute du régime socialiste. La Slovaquie a d'abord déclaré unilatéralement son indépendance, mais la Tchéquie a finalement consenti à démanteler cette entité qui ne correspondait plus du tout aux intérêts des peuples qui la composaient.

Par principe, comme je suis attachée au principe de subsidiarité, j'aurais tendance à dire qu'une majorité qualifiée de la population d'une entité officielle se prononçant, au travers d'une consultation sans irrégularité, en faveur d'une sécession devrait permettre d'engager le processus. Mais ça reste un doux rêve et il y a un risque que les nouveaux Etats deviennent non pas souverains mais fantoches.

[Papibilou]

D'une manière générale, pour qu'une indépendance soit effective, la région concernée doit ou obtenir l'aval du pays dont elle veut faire sécession (autant dire que dans l'immense majorité des cas, c'est impossible) ; ou l'obtenir unilatéralement mais avec le soutien de la communauté internationale. On peut penser au Kosovo dans ce dernier cas, qui a bénéficié du soutien de l'ONU dans son processus de sécession de la Serbie, et encore, 14 ans après, elle n'a réussi à obtenir que la reconnaissance de la moitié des Etats membres.

Jamais la communauté internationale ne se prononcera en faveur d'une déclaration unilatérale d'indépendance de la Catalogne par exemple. Le mieux que les indépendantistes puissent faire, c'est faire pression sur l'exécutif mais dans le cas catalan, même Podemos n'est pas très favorable à un référendum en bonne et due forme sur la question. Le cas de la Tchécoslovaquie a été évoqué mais cette dissolution s'est faite par un accord mutuel entre les deux pays, après la chute du régime socialiste. La Slovaquie a d'abord déclaré unilatéralement son indépendance, mais la Tchéquie a finalement consenti à démanteler cette entité qui ne correspondait plus du tout aux intérêts des peuples qui la composaient.

Par principe, comme je suis attachée au principe de subsidiarité, j'aurais tendance à dire qu'une majorité qualifiée de la population d'une entité officielle se prononçant, au travers d'une consultation sans irrégularité, en faveur d'une sécession devrait permettre d'engager le processus. Mais ça reste un doux rêve et il y a un risque que les nouveaux Etats deviennent non pas souverains mais fantoches.

Concernant la Catalogne le problème est que si elle parvient à l'indépendance, elle n'est pas près de rentrer dans l'UE, car il faudra l'aval de Madrid. Alors que si l'Ecosse fait sécession ...
Pour avoir vécu en Espagne et au Royaume Uni, j'ai quand même du mal à me dire que ces 2 régions (certains diront nations), ne soient pas capables de s'entendre pour rester unies alors qu'elles sont dans un ensemble depuis des centaines d'années.