Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

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johanono
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Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par johanono » 09 août 2023, 22:52:49

Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Après avoir annoncé, lundi soir, la mise en place prochaine d’une taxe sur les bénéfices des banques dont les revenus ont augmenté en 2022 et 2023 suite à la hausse des taux, les investisseurs ont laché le secteur bancaire italien en bourse. Certaines valeurs ont dévissé de plus de 10% en une journée, ce qui a poussé le gouvernement a descendre le plafond maximal de contribution de 25% du total de leurs actifs net à… 0,1%

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Cette histoire prouve une fois encore, s'il en était besoin, que les marchés financiers sont plus forts que des gouvernements démocratiquement élus.

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merlin
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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par merlin » 10 août 2023, 09:03:08

D'une manière générale, l'économie a pris le pas sur la politique, mais l'économie c'est quoi ? ben ce sont les riches, tout simplement. Les riches font ce qu'ils veulent, y compris faire péter les 3/4 de la planète. Ils s'en foutent totalement d'ailleurs.

pierre30
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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par pierre30 » 10 août 2023, 10:23:25

Là où vous voyez une action concertée, il n'y à qu'un mécanisme presque naturel de réaction à un changement d'équilibres .

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merlin
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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par merlin » 10 août 2023, 10:51:17

Oui, ok, mais l'action concertée peut naitre d'intérêts communs qui du coup n'ont pas besoin de concertation, le but des riches étant de gagner toujours plus sans même s'en occuper ....

pierre30
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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par pierre30 » 10 août 2023, 11:14:43

Les autres se concertent ils ? Ont ils davantage le sens de l'intérêt public ? Non pas du tout.
Alors sois objectif : ce que tu reproches aux riches, c'est d'être riche. Pour le reste ils ne sont pas pires que tous les autres.
Et d'ailleurs, c'est quoi un riche selon toi ?

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Kadavre
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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par Kadavre » 10 août 2023, 13:09:13

johanono a écrit :
09 août 2023, 22:52:49
Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Après avoir annoncé, lundi soir, la mise en place prochaine d’une taxe sur les bénéfices des banques dont les revenus ont augmenté en 2022 et 2023 suite à la hausse des taux, les investisseurs ont laché le secteur bancaire italien en bourse. Certaines valeurs ont dévissé de plus de 10% en une journée, ce qui a poussé le gouvernement a descendre le plafond maximal de contribution de 25% du total de leurs actifs net à… 0,1%

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Cette histoire prouve une fois encore, s'il en était besoin, que les marchés financiers sont plus forts que des gouvernements démocratiquement élus.
Ça démontre qu'il est difficile pour un pays de l'UE de mener seul une politique radicale : la taxation des superprofits, si elle doit se poser [ce qui est discutable...], doit l'être à l'échelle de l'UE.

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johanono
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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par johanono » 10 août 2023, 17:06:27

Il n'y aura jamais de consensus en Europe pour une telle taxation. Donc elle ne verra jamais le jour. Et l'on s'aperçoit que, sur ce sujet comme pour d'autres, l'UE est un carcan qui condamne ses membres à l'impuissance.

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merlin
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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par merlin » 10 août 2023, 17:41:08

pierre30 a écrit :
10 août 2023, 11:14:43
Les autres se concertent ils ? Ont ils davantage le sens de l'intérêt public ? Non pas du tout.
Alors sois objectif : ce que tu reproches aux riches, c'est d'être riche. Pour le reste ils ne sont pas pires que tous les autres.
Et d'ailleurs, c'est quoi un riche selon toi ?
Si il y a des gens qui ont davantage le sens de l'intérêt public et pour qui l'enrichissement n'est pas leur première préoccupation, heureusement. Parmi eux il y a des pauvres, des classes moyennes, mais pas le pdg de total, c'est sur.

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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par pierre30 » 12 août 2023, 08:12:09

Ce n'est pas le pdg de total qui fait chuter les actions des banques italiennes. C'est seulement la démagogie des populistes arrivés au gouvernement et qui se brûlent les ailes. Les yakafocon , ça fonctionne seulement quand on est dans l'opposition.

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merlin
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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par merlin » 12 août 2023, 08:56:24

Le pb n'est pas la. Que tu le veuilles ou non. Le Pb c'est que les politiques sont élus pour faire des choses qu'ils ne peuvent plus faire car les riches ont tout verrouillés. L'argent protège l'argent et c'est cette situation qui nous enverra dans le mur, a mins que le climat s'en charge avant.

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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par pierre30 » 12 août 2023, 12:01:16

Le pb est pourtant là : les actionnaires ne veulent pas investir sur une entreprise fragilisée. Les banques ont connu des épisodes difficiles encore récemment. Voir la disparition de certaines banques US lorsque les taux sont montés. Voir aussi la crise de 2008 et les séquelles actuels sur les banques allemandes (entre autres) qui mettent en danger la totalité du système économique. L'idéologie vindicative est dangereuse. On ne peut pas modifier seulement le système bancaire. Il faudrait proposer un système global et à ce jour seul le capitalisme a fait ses preuves. Je veux bien qu'un parti propose autre chose, mais le populisme ne propose que des mesures démagogiques basées sur la rancœur qui créent des catastrophes.

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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par johanono » 12 août 2023, 13:10:37

merlin a écrit :
12 août 2023, 08:56:24
Le pb n'est pas la. Que tu le veuilles ou non. Le Pb c'est que les politiques sont élus pour faire des choses qu'ils ne peuvent plus faire car les riches ont tout verrouillés. L'argent protège l'argent et c'est cette situation qui nous enverra dans le mur, a mins que le climat s'en charge avant.
Je ne vois pas bien où tu veux en venir, avec ton histoire de riches.

Déjà, il faudrait définir ce qu'est un riche.

Et puis l'obsession pour l'argent existe dans toutes les catégories sociales, riches ou pauvres.

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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par Yakiv » 12 août 2023, 13:29:23

johanono a écrit :
12 août 2023, 13:10:37
Déjà, il faudrait définir ce qu'est un riche.
Je pense qu'on pourrait facilement s'accorder sur une définition mathématique.
Étant donné que le seuil de pauvreté est fixé à 50% du revenu médian, je pense qu'on pourrait raisonnablement fixé le seuil de "richesse" au double du revenu médian. Ce qui revient à un seuil aux alentours de 4000 euros / mois.

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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par Kadavre » 12 août 2023, 14:44:50

Yakiv a écrit :
12 août 2023, 13:29:23
johanono a écrit :
12 août 2023, 13:10:37
Déjà, il faudrait définir ce qu'est un riche.
Je pense qu'on pourrait facilement s'accorder sur une définition mathématique.
Étant donné que le seuil de pauvreté est fixé à 50% du revenu médian, je pense qu'on pourrait raisonnablement fixé le seuil de "richesse" au double du revenu médian. Ce qui revient à un seuil aux alentours de 4000 euros / mois.
C'est amusant de parler de "riches" à 4000 € dans un sujet sur les superprofits. Les Pinçons-Charlot seraient MDR s'ils te lisaient. Mais tu as l'excuse de reprendre une bêtise de ton idole François Hollande, sauf que chez lui c'était juste de la démagogie.

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Snark
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Re: Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Message non lu par Snark » 12 août 2023, 19:40:24

johanono a écrit :
09 août 2023, 22:52:49
Taxation des superprofits des banques italiennes : la Bourse fait reculer le gouvernement

Après avoir annoncé, lundi soir, la mise en place prochaine d’une taxe sur les bénéfices des banques dont les revenus ont augmenté en 2022 et 2023 suite à la hausse des taux, les investisseurs ont laché le secteur bancaire italien en bourse. Certaines valeurs ont dévissé de plus de 10% en une journée, ce qui a poussé le gouvernement a descendre le plafond maximal de contribution de 25% du total de leurs actifs net à… 0,1%

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Cette histoire prouve une fois encore, s'il en était besoin, que les marchés financiers sont plus forts que des gouvernements démocratiquement élus.
Les italiens auraient pu profiter de la baisse des cours pour acheter des actions .

Elles auraient fini par remonter méme si Meloni avait fait preuve d'un peu de courage
en maintenant sa décision de taxer les super profits et méme en taxant les profits
à la méme hauteur que le travail ou la consommation .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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