Le miracle irlandais

[mps]

Est-ce normal qu'un pays reçoit plus qu'il ne contribue ? 

Politicien, tu doisêtre distrait ou avoir l'amour en tête ! icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

Si chacun retouchait à hauteur de sa contribution, on pourrait simplement annuler l'opération comptable, non ?

[lancelot]

Il me semble normal pour la constitution d'une Europe forte, que les forts (France, Allemagne...) aident les faibles. C'était d'ailleurs l'idée: parvenir à ce que les pays en retard puissent rattraper le niveau de vie des pays plus riches. Mais malheureusement, ça ne se passe pas comme ça...

Hé non, l'irlande, comme l'espagne auparavant et le portugal ont beaucoup reçu de l'europe. Cela me parait normal, mais ce qui me choque c'est que dès lors qu'un pays a réussi a se remettre dans le bon sens grace aux subventions il devient agressif et attaque les autres en pratiquant une politique fiscale irresponsable (pas besoin d'impots quand on est grassement subventionné) destinée à piquer des entreprises et donc des emplois à ses voisins qui l'on aidé à sortir du moyen age.

La dessus, vient se greffer avec la bénédiction de l'état, un pole financier destiné à concurrencer les copains européens. Ensuite, ce secteur économique génère évidemment moults bénéfices et devient donc un nouvel eldorado libéral, puis il se fait fourguer par son maitre, les US, un tas de titres pourris et plus grave encore, il en émet aussi ....

Je le redis. Que les irlandais épongent leurs stocks de wisky , boivent leur bière, jouent de la flute et rentrent chez eux pour sauter bobonne qui menace de les trainer en justice si ils vont voire ailleurs, c'est leur Pb, mais pitié qu'ils arrêtent de se prendre pour ce qu'ils ne sont pas.

[mps]

Médiocrité du vae victis, et désinformation.

Tu raisonnes comme si les banques étaient encore nationales ...

[lancelot]

Leurs bénéfices sont privés et leurs pertes épongées par l'état. C'est cela la notion de responsabilité pour toi ?

[Nombrilist]

Bien sur !

[GIBET]

Comme je suis nul en économie, j'aimerais beaucoup que ceux qui nous vantaient il y a quelques années le fameux "miracle irlandais" m'expliquent comment ce pays magique se retrouve aujourd'hui sur la sellette. Et aussi pourquoi ce sont des pays comme le nôtre, des pays très peu miraculeux par contraste, qui doivent maintenant sauver l'Irlande de la faillite. J'avoue que ça me dépasse.

--> http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... -le-plan-d…

Vous êtes sûrs que vous ne confondez par sa avec le miracle Islandais?
Malheureusement le miracle en question n'a pas survécu au défoulement de la nature volcanique

[mps]

Leurs bénéfices sont privés et leurs pertes épongées par l'état. C'est cela la notion de responsabilité pour toi ?

Toi devoir comprendre que banques grosses gagneuses indispensables au Trésor.

Toi devoir savoir que si Etat emprunte pour aider ses banques, il leur prête les sommes empruntées à un taux supérieur.

Donc, l'Etat gagne sur tous les tableaux : il sauve son système et des dizaines de milliers d'emplois, il sauve son économie puisque les banques continuent à fonctionner, il se re-sert au passage en impôts, et il gagne  en plus sur les intérêts !!!

 

[El Fredo]

Toi devoir comprendre que, ce faisant, l'Etat augmente sa dette brute (celle qui compte pour les critères de Maastricht et la santé mentale des marchés), et qu'ainsi il obère sa capacité future à emprunter à un taux raisonnable. Autrement dit, l'argent qu'on dépense pour renflouer les banques aboutit in fine à des politiques d'austérité dont pâtissent les simples citoyens.

[mps]

Non. En Belgique, par exemple, les banques ont remboursé tout en un an.

[El Fredo]

On s'en fout, le sujet c'est l'Irlande.

[mps]

Et bien l'Irlande fera comme les autres.

Ses banques vont sortir de leur crise de liquidités et se remettre à fonctionner et à rembourser promptement l'aide (non pas reçue, mais louée par l'etat).

et l'Etat lui-même va oeuvrer à résorber sa dette, plus radicalement qu'en France qui, elle ne s'en sortira jamais.

Evidemment, les pékinois effrayés à l'idée de perdre leur coussin de soie crient à la compression de la consommation, outrage absolu au citoyen français !

L'irlande, elle, vise ses performances à retrouver d'urgence, quitte à se serrer la ceinture.

Deux choix dont on reparlera dans 5 ans ...

[El Fredo]

Dans 5 ans l'Irlande aura peut-être retrouvé son niveau de PIB d'il y a 5 ans.

[Cobalt]

Comme je suis nul en économie, j'aimerais beaucoup que ceux qui nous vantaient il y a quelques années le fameux "miracle irlandais" m'expliquent comment ce pays magique se retrouve aujourd'hui sur la sellette. Et aussi pourquoi ce sont des pays comme le nôtre, des pays très peu miraculeux par contraste, qui doivent maintenant sauver l'Irlande de la faillite. J'avoue que ça me dépasse.

--> http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... -le-plan-d…

Vous êtes sûrs que vous ne confondez par sa avec le miracle Islandais?
Malheureusement le miracle en question n'a pas survécu au défoulement de la nature volcanique

Je vois que personne ne relève GIBET,il faudrait me dire si l'exemple c'était l'Islande ou l'Irlande ,parce que ce n'est pas tout à fait pareil ? icon_biggrin

[racaille]

Je parlais bien de l'Irlande. Il y a quelques années les médias et les zélateurs libéraux français nous vantaient les mérites de son économie, du nombre impressionnant de jeunes continentaux qui partaient faire carrière là-bas en quittant le vieux-monde soc-dem rabougri, enfin tout le toutim.

L'Islande c'est un peu différent à ce que j'ai compris, il y avait au moins un peu de redistribution de la richesse parmi les habitants et c'était, avant sa faillite, un pays où l'indice de développement humain était le plus élevé au monde (ex-aequo avec la Norvège). Ce qui n'a jamais été le cas de l'Irlande où seules les entreprises privées ont pu prospérer pépère.

[FIFE]

Les Irlandais sont nombreux à émigrer en ce moment !