Ben Laden est mort !

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Cobalt

Message non lu par Cobalt » 04 mai 2011, 20:28:00

D'ailleurs le droit en démocratie aurait été de le juger,c'est donc illégal comme méthode et c'est bush qui a créé cette notion dans le cas de ben laden qui le fait passer pour un acte de guerre mais parfaitement illégal au droit de l'homme qui sont inscrit dans toutes les démocraties.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 04 mai 2011, 20:32:00

Oui, mais en cas de guerre, l'exécution est la règle.

Fallait peut être lui lire ses droits, (en territoire hostile ... le pakistan n'est pas l'ami de l'occident) , lui demander d'appeler un avocat, de faire venir un médecin, etc .... puis de l'embarquer avec la bénédiction de ses protecteurs  qui auraient bien sur trouvé de mulltiples raisons pour temporiser ....

Aurait il fallu déclarer la guerre au pakistan pour avoir le droit de flinguer ce pourri ?

Moi je veux bien, mais dans ce cas .... on serait dans la me....

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Message non lu par politicien » 04 mai 2011, 21:52:00

Bonjour,

"Laisser des preuves photographiques dans la nature" pourrait servir "d'outil d'incitation (à la violence) ou de propagande. Ce n'est pas dans notre genre. Nous n'arborons pas ce genre de choses comme des trophées", a déclaré M. Obama, cité par son porte-parole Jay Carney.   La Maison Blanche réfléchissait, depuis l'élimination dimanche de l'homme le plus recherché du monde, à l'opportunité de publier ou non ces photos qualifiées "d'atroces".   "Il n'y a aucun doute sur le fait que Ben Laden est mort. Il y a certainement des doutes parmi les membres d'Al-Qaïda sur sa mort. Et nous ne pensons pas qu'une photographie en soi fasse quelque différence que ce soit", a estimé le président américain.   "Ce n'est pas dans nos intérêts pour la sécurité nationale de permettre (la publication) de ces images, pour qu'elles deviennent comme dans le passé des icônes servant à mobiliser contre les Etats-Unis", a observé M. Carney devant la presse.   L'administration Obama a montré les photos en question à des élus du Congrès. "Elles ressemblent à ce que vous pourriez attendre de quelqu'un qui a reçu une balle dans la tête. Ce n'est pas beau à voir", a commenté le sénateur Saxby Chambliss.   Plus de 48 heures après l'élimination de l'instigateur des attentats du 11 Septembre par 79 hommes des forces spéciales américaines, les Etats-Unis cherchaient à faire "parler" des dizaines de disques durs, ordinateurs et clés USB saisis dans sa résidence.   Avant de quitter Abbottabad, le commando américain a en effet pris soin d'emporter tout ce qui pouvait constituer une source de renseignements. La quantité est "impressionnante", a reconnu le directeur de la CIA, Leon Panetta.   Il s'agit surtout de "détecter les menaces en cours" et d'atteindre "d'autres cibles de grande importance au sein d'Al-Qaïda" comme le n°2 du réseau, Ayman al-Zawahiri, selon Michael Leiter, qui dirige le Centre national antiterroriste américain.   La Maison Blanche a affirmé mercredi à ce sujet que Barack Obama se réservait le droit d'agir à nouveau contre des suspects de terrorisme sur le territoire pakistanais   Le ministre de la Justice, Eric Holder, a estimé qu'il y aurait "probablement" des noms ajoutés sur la liste antiterroriste établie par les Etats-Unis.   Certains renseignements pourraient s'avérer gênants pour le Pakistan, soupçonné d'avoir fermé les yeux sur la cavale de Ben Laden. Islamabad a rejeté de nouveau mercredi ces soupçons.   Sommé de s'expliquer sur la présence depuis plusieurs mois, voire plusieurs années, d'Oussama ben Laden près d'une école militaire, le Premier ministre pakistanais Yousuf Raza Gilani a estimé que cela témoignait de "l'échec du renseignement dans le monde", y compris aux Etats-Unis, et pas seulement au Pakistan.   "Nous sommes au beau milieu d'une guerre, nous combattons dans une guerre contre le terrorisme et nous avons la volonté de lutter contre l'extrémisme et le terrorisme", a assuré M. Gilani en visite à Paris.   La CIA avait décidé de faire cavalier seul dans le dernier acte de la traque de Ben Laden par crainte que les Pakistanais n'alertent le chef d'Al-Qaïda.   Mardi, les autorités pakistanaises avaient dénoncé le fait que les Américains aient mené unilatéralement, sans consultation préalable, l'opération commando sur leur sol.   Les Etats-Unis s'efforçaient de désamorcer une polémique sur la mort de Ben Laden après avoir révélé mardi que le chef d'Al-Qaïda n'était pas armé quand il a été tué.   Eric Holder a estimé devant le Sénat que l'élimination de Ben Laden était "complètement légale et cohérente avec nos lois, nos valeurs". "Il était le chef d'Al-Qaïda, une organisation qui a mené les attentats du 11 Septembre, il a admis son implication", a rappelé le ministre. Et, a-t-il ajouté, "il avait dit qu'il ne se laisserait pas prendre vivant".   La haut commissaire de l'ONU aux droits de l'homme, Navi Pillay, a indiqué suivre attentivement les détails de l'opération américaine, ajoutant que les opérations antiterroristes devaient respecter le droit international.   Craignant des représailles de cellules d'Al-Qaïda, la communauté internationale reste sur le qui-vive.   Le ministre français de l'Intérieur Claude Guéant a prévenu mercredi qu'on pouvait craindre que la France, comme les Etats-Unis, fasse "l'objet de représailles et d'une volonté de vengeance".   Un chef local d'Al-Qaïda dans la Péninsule arabique (Aqpa) dans le sud du Yémen a promis de venger Ben Laden. "Nous vengerons notre cheikh Oussama. Nous en apporterons la preuve aux ennemis de Dieu. Ils verront ce à quoi ils ne s'attendaient pas", a déclaré ce chef de l'Aqpa sous couvert d'anonymat.   Sans donner plus de précisions, il a indiqué que l'Aqpa "prépar(ait) un plan d'action pour la poursuite du jihad durant la prochaine étape".   Les talibans pakistanais alliés à Al-Qaïda, qui mènent une campagne sanglante d'attentats dans le pays depuis plus de trois ans, ont déjà juré de venger Ben Laden.   Sur la scène politique américaine, la cote de confiance du président américain Barack Obama a effectué un bond de 11 points après la mort de Ben Laden, selon un sondage CBS/New York Times publié mercredi.  AFP.fr    
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 04 mai 2011, 22:11:00

lancelot a écrit : Oui, mais en cas de guerre, l'exécution est la règle.

Fallait peut être lui lire ses droits, (en territoire hostile ... le pakistan n'est pas l'ami de l'occident) , lui demander d'appeler un avocat, de faire venir un médecin, etc .... puis de l'embarquer avec la bénédiction de ses protecteurs  qui auraient bien sur trouvé de mulltiples raisons pour temporiser ....

Aurait il fallu déclarer la guerre au pakistan pour avoir le droit de flinguer ce pourri ?

Moi je veux bien, mais dans ce cas .... on serait dans la me....
Sauf que la règle dont tu parles a été imposé par bush et n'est pas démocratique tel qu'on peut l'entendre et l'attendre d'un pays comme les US,mais c'était prévu ainsi,mais c'est une exécution en pure et due forme qui n'honore pas la démocratie et les droits de l'homme,ont-il fait le bon choix peut être... peut être pas.
Mais nous ne reviendrons pas en arrière.

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Message non lu par Ilikeyourstyle » 05 mai 2011, 01:43:00

Cobalt a écrit :
lancelot a écrit :Oui, mais en cas de guerre, l'exécution est la règle.

Fallait peut être lui lire ses droits, (en territoire hostile ... le pakistan n'est pas l'ami de l'occident) , lui demander d'appeler un avocat, de faire venir un médecin, etc .... puis de l'embarquer avec la bénédiction de ses protecteurs  qui auraient bien sur trouvé de mulltiples raisons pour temporiser ....

Aurait il fallu déclarer la guerre au pakistan pour avoir le droit de flinguer ce pourri ?

Moi je veux bien, mais dans ce cas .... on serait dans la me....

Sauf que la règle dont tu parles a été imposé par bush et n'est pas démocratique tel qu'on peut l'entendre et l'attendre d'un pays comme les US,mais c'était prévu ainsi,mais c'est une exécution en pure et due forme qui n'honore pas la démocratie et les droits de l'homme,ont-il fait le bon choix peut être... peut être pas.
Mais nous ne reviendrons pas en arrière.
S'agissant d'espionnage, de terrorisme international et pour tout dire d'une guerre mondiale entre une oreganisation terroriste et le monde civilisé, on n'est plus dans le cadre de la justice bisounours classique avec avocat, médecin, journaliste, Twitter, droit de visite. On est dans le cadre militaire et l'ennemi peut être abattu sans sommation. IL peut et il doit l'être d'ailleurs et j'encourage d'ailleurs les actions de ce type y compris par les forces militaires et services secrets français à l'étranger et même en France. D'ailleurs on a bien abattu Khaled Kelkal à l'issue d'une chasse à l'homme ... 

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Message non lu par politicien » 06 mai 2011, 10:34:00

Bonjour,
Les ordinateurs d'Oussama Ben Laden parlent peu à peu. «Mine d'or», avait dit le département américain de la Sécurité intérieure, mine d'infos révèlant que le guide d'Al-Qaïda tentait, il y a un an encore, de commettre des attentats dans des trains aux Etats-Unis le 11 septembre 2011, sur l'organisation terroriste, ou de sa volonté de garder la main sur une nébuleuse éclatée, l'idée de Ben Laden était de précipiter un train dans le vide, du haut d'une vallée ou d'un pont. L'organisation avait toutefois remarqué que, non seulement les trains les plus récents étaient équipés de systèmes de freinage pouvant éviter la chute dans le vide, mais aussi qu'un tel scénario, très repérable, ne pourrait avoir lieu qu'une fois.

«En février 2010, Al-Qaïda aurait envisagé de mener des opérations terroristes contre des trains à des endroits non spécifiés aux Etats-Unis, le jour du 10e anniversaire du 11 septembre 2001», a révélé le département de la Sécurité intérieure dans un message envoyé aux collectivités des Etats américains. La sécurité intérieure se protège cependant de toute réaction de panique en précisant qu'une telle information «est souvent trompeuse ou inexacte», «sujette à changements», et qu'en plus elle ne dispose d'aucune «information récente indiquant un projet d'attentat actif contre les transports et aucune information sur de possibles lieux ou cibles en particulier».

«Pas de menace spécifique à l'heure actuelle»

Mercredi, devant le Congrès, l'administrateur de la sécurité des transports (TSA), John Pistole, avait avoué être «dans une de ces périodes où il y a nombre d'inconnues», ajoutant que, «sans entrer dans les détails, il n'y a pas de menace spécifique à l'heure actuelle sur le réseau de transports en commun».

Le commando qui a investi la maison fortifiée d'Abbotabbad a récupéré notamment cinq ordinateurs, dix disques durs, et cent dispositifs de stockage pourraient mener à d'autres membres actifs d'Al-Qaïda. La priorité sera donnée à «la détection de menaces actuelles» et à repérer d'autres membres de l'organisation, a précisé de son côté Michael Leiter, patron du centre national antiterroriste, interrogé sur la radio publique NPR. Après la mort de Ben Laden, les Etats-Unis restent donc en état de vigilance élevée. Le stade supérieur, l'état de menace imminente, ne sera lancé que si des informations «spécifiques ou crédibles» alertent le département d'Etat.

Effet d'opportunité ou réelle menace ? 29 lettres remplies d'une poudre blanche suspecte sont parvenues dans plusieurs écoles de Washington hier jeudi. Postées au Texas, elles font référence à Al-Qaïda mais ne contiennent pas de menace précise. Les analyses ont révélé qu'il s'agissait de farine de maïs mais les autorités américaines ont ouvert une enquête.

En 2001, juste après les attentats du 11 Septembre, un scientifique américain avait semé la terreur en adressant des lettres empoisonnées à l'anthrax. Cinq personnes étaient mortes à Washington.

Le Parisien.fr    
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Message non lu par mps » 06 mai 2011, 12:39:00

La questionn'est pas la dangerosité d'AlQuaida (bien connue) mais ce que lamort de Bin Laden y changera éventuellement.

Mouloudji :
"... les trains déraillent avec fracas,
parce des gars plein d'idéal,
mettent des bombes sur les voies,
ça fait des morts originales ..."

N'importe quel c.. peut trouver sur Internet de quoi faire une bombe,et se croit important en flinguant une foule d'innocents.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Message non lu par Ilikeyourstyle » 06 mai 2011, 14:30:00

mps a écrit :La questionn'est pas la dangerosité d'AlQuaida (bien connue) mais ce que lamort de Bin Laden y changera éventuellement.

Mouloudji :
"... les trains déraillent avec fracas,
parce des gars plein d'idéal,
mettent des bombes sur les voies,
ça fait des morts originales ..."

N'importe quel c.. peut trouver sur Internet de quoi faire une bombe,et se croit important en flinguant une foule d'innocents.


Ce n'est pas une raison pour être faibles avec les kons.  icon_cool




Sinon, Al Qaeda confirme la mort de ben Laden

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Message non lu par lucifer » 06 mai 2011, 17:05:00

Si la mort d'un idéal s'arrêtait  avec la mort d'un individu, ça se saurait. Mais c'est un début, il faut bien l'admettre.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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Message non lu par Lucas » 07 mai 2011, 15:38:00

Je ne vais pas pleurer sa mort qu'il s'agisse ou non d'une éxcution, et lui faire un lieu de "recueillement" aurait été une erreur je pense.

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 07 mai 2011, 16:11:00

Certainement ça fait sept mois qu'ils se préparaient à cet exécution ,ils ont envisagé sans doute toutes les possibilité et fait probablement pour le mieux et très bien fait de ne pas avoir publié la photo.

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Message non lu par mps » 07 mai 2011, 17:49:00

Réflexion intéressante de mon jardinier turc : pourquoi a-t-on attendu 10 ans pour le faire ?

C'est tout juste s'il n'était pas dans le Bottin !
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 07 mai 2011, 17:57:00

mps a écrit : Réflexion intéressante de mon jardinier turc : pourquoi a-t-on attendu 10 ans pour le faire ?

C'est tout juste s'il n'était pas dans le Bottin !
Ca c'est pas impossible,c'est quand qu'on arrêtera de nous prendre pour des bourrins ?

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Message non lu par lancelot » 07 mai 2011, 23:33:00

Si tel est le cas, obama aura été plus habile que son prédecesseur.

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Message non lu par mps » 08 mai 2011, 08:37:00

ou plus chanceux ...

Il n'a sans doute aucun mérite dans ce "haut fait", mais il en médiatise les résultats avec une discrétion et un bongoût de protituée.

Clairement, tout le monde savait où se trouvait Bin Laden et le jeu a dû être diplomatique entre le Pakistan et les USA.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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