Ben Laden est mort !

[lucifer]

Là, je te rejoins.

Mais MPS n'a pas vraiment tord non plus, je l'ai mentionné. Militairement parlant, on est jamais obligé de tuer si une opération est non seulement bien préparée, mais aussi bien menée.

Hors, là ( bon, on a que la version des GI ), on l'a buté. Bon, peut être n'ont ils pas eu le choix, mais au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, les américains ont cette manie de ne jamais pouvoir faire autrement que de flinguer celui qui est en face. Ce doit être génétique.

Je trouve que le corps a non seulement été vite abattu , mais surtout vite disparu.  L'armée française aurait fait ça que les journaleux se seraient empressés de dire qu'on a voulu faire taire rapidement quelqu'un qui en savait un peu trop sur tout le petit monde des affaires et des politiques.

Là, ça fait pas un pli quand ça vient des USA.  Je reste septique quand même (non pas sur la mort, mais sur la vitesse d'exécution et la disparition presque simultanée du corps). Ca sent pas bon et ça cache beaucoup de choses.

[Cobalt]

On ne saura jamais ce qu'il s'est passé,il semble que ça fait sept mois qu'ils sont sur lieu et ils auraient eu le temps d'envisager toutes les solutions,ça semble précipité parce que nous venons d'apprendre le tout en 24 H00 mais ce n'est pas leur cas.

[lucifer]

Tiens, on vient d'apprendre qu'il était pas armé, le Ben Laden.
Coincidence ?

Donc, il s'agit bien d'un exécution sommaire, rapide donc, et le fait qu'on l'a fait taire rapidement.

[lancelot]

La ... moi je déconnecte. C'est au dessus de mes forces. Vous mélangez tout (lulu, cobalt).  Si vous êtes les premiers a monter en épingle une histoire dont le début se résumait à une déclaration de guerre réciproque, et des si ... ben laden avait une plume dans le cul on aurait eu Brigitte bardot sur le dos ... franchement, je vous suis pas.

[Cobalt]

icon_biggrin

[lambertini]

les us ont tuer le monstre qu ils avaient créé.
ne pas oublier que c est eux  les responsables  de cette me...

[lucifer]

La ... moi je déconnecte. C'est au dessus de mes forces. Vous mélangez tout (lulu, cobalt).  Si vous êtes les premiers a monter en épingle une histoire dont le début se résumait à une déclaration de guerre réciproque, et des si ... ben laden avait une plume dans le cul on aurait eu Brigitte bardot sur le dos ... franchement, je vous suis pas.

C'est vrai, Cobalt, on comprend rien à ce que tu dis icon_mrgreen icon_lol icon_cheesygrin

[johanono]

Ce que tu ne supportes pas c'est que ce soit Obama  qui en tire les bénéfices. .... icon_cheesygrin   me trompe 'je ?

Oui, je crois que tu te trompes icon_confused

Bin Laden sera oublié dans 15 jours, la part d'Obama dans ce "succès" est assez minime et emblématique, et aucun haut fait de politique étrangère n'a jamais ramené de fruits pour une réélection présidentielles aux USA.

Bush Père, qui avait cependant gagné la première guerre du golf, en sait quelque chose ...

Donc, mon appréciation a peu de liens avec ton grand homme ...

La mort de Ben Laden offrira-t-elle une réélection à Obama ? Personne ne peut le savoir. Toutefois, il faut bien avoir à l'esprit que les Américains ont été traumatisés par les attentats du 11/09/01, la mort de Ben Laden a donc une portée émotionnelle et symbolique énorme dans ce pays.

[Cobalt]

La ... moi je déconnecte. C'est au dessus de mes forces. Vous mélangez tout (lulu, cobalt).  Si vous êtes les premiers a monter en épingle une histoire dont le début se résumait à une déclaration de guerre réciproque, et des si ... ben laden avait une plume dans le cul on aurait eu Brigitte bardot sur le dos ... franchement, je vous suis pas.

C'est vrai, Cobalt, on comprend rien à ce que tu dis icon_mrgreen icon_lol icon_cheesygrin

Non non,mon smileys ne voulait pas dire ça^^ vous avez d'une certaine manière raison tout les deux,le contexte n'étant pas le même,on ne peut pas parler de peine de mort,même si l'issue est la même.

[Cobalt]

 

Corps immergé : les Etats-Unis ont rendu Ben Laden immortel
Par Irène Costelian | Docteur en sciences politiques



http://www.rue89.com/tag/ben-laden
Oussama Ben Laden était un des symboles de la contestation de l'Occident et le visage d'Al Qaeda. Sa mort, annoncée par Barack Obama, pose la question essentielle du traitement des « ennemis » des démocraties occidentales et la capacité de celles-ci à respecter leurs engagements en matière de droits de l'homme.

Le 1er mai, à 5h30 heures française, le président américain annonçait la mort de la personne la plus recherchée au monde. Mais une autre information ne pouvait qu'interpeller : Ben Laden était bien mort, mais son corps avait été immergé en mer.

Malgré l'euphorie de milliers d'Américains, certains ont commencé à se poser des questions sur la réalité même de cette annonce, parmi lesquels les adeptes de la théorie du complot. Les réseaux sociaux se sont très vite emparés de l'information ; des pages Facebook « Osama Bin Laden is not dead » ont même été créées.

Le département d'Etat américain a justifié cette absence de sépulture par le désir de ne pas créer de lieu de culte, de pèlerinage ou de commémoration. Cette annonce laisse toutefois sceptique : si un tel lieu avait existé, il est difficile d'imaginer que les partisans d'Al Qaeda s'y seraient rendus…
Le chef d'Al Qaeda, un fantôme pour l'éternité

La mort, ou plutôt le sort de la dépouille de Ben Laden, a ouvert la voie à toutes les suspicions, d'autant plus que l'Occident a toujours été hanté par les morts sans sépulture ; le manque de repère spatial nourrit le fantasme et invite indirectement au culte, transformant ainsi celui qui en est dépourvu en héros.

Le besoin d'un repère visuel, pour cristalliser la réalité et condamner le mal, est d'autant plus fort dans nos sociétés conditionnées par l'image. L'immatérialité redonne au leader d'Al Qaeda le statut fantomatique qu'il avait eu de son vivant.

La vidéo tournée par ABC News après sa mort fait penser à une des propres vidéos de Ben Laden, lorsque ses messages filmés hantaient l'Occident. (Voir la vidéo, en anglais)

Par cette mort immatérielle, les Etats-Unis ont donné une nouvelle vie à Ben Laden en lui accordant l'immortalité.
« Antigone » : refuser la sépulture aux criminels, c'est… criminel
La construction sociale et politique du héros se nourrit du statut exceptionnel que l'on accorde à une personne. Exemple par son engagement et ses exploits, le personnage acquiert une domination héroïque sur un groupe et accède au statut de semi-divinité. Une mort tragique, en plein combat transforme le héros en martyr.

Ce schéma de l'héroïsation est exactement celui emprunté par Oussama Ben Laden ; l'absence de dépouille parachève sa transformation en martyr et divise aujourd'hui l'Occident.

L'attitude à avoir face au « mal » incarné est récurrente dans toutes les sociétés et les tragiques grecs se sont également penchés sur cette question.

Dans « Antigone », Sophocle pose clairement la question de la sépulture pour l'auteur du fratricide. Celui qui est capable du pire garde-t-il un visage humain dans la mort ou le mal lui enlève-t-il toute son humanité jusqu'au bout ? Devons-nous rendre son humanité à celui qui a tué son frère ou la lui refusons-nous jusqu'au bout ? Pour Sophocle, la réponse est claire : en refusant la sépulture aux criminels, on devient comme eux.
Droits de l'homme : les Etats-Unis n'ont jamais été un exemple…

Dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen, la question apparaît en filigrane. En posant clairement le principe que nul ne peut être condamné sans un procès équitable, notre civilisation se base sur la possibilité de rédemption des criminels, quels qu'ils soient.

Depuis les procès de Nuremberg, nous considérons que le mal absolu mérite une fin similaire à celle qu'il a infligée aux innocents. Mais en reconnaissant ses crimes, le coupable est réhabilité au rang des humains et sa dépouille est traitée comme telle. C'est pour ça que l'immersion en mer du corps de Ben Laden provoque aujourd'hui un malaise.

Les Etats-Unis n'ont jamais été un exemple en matière de droits de l'homme, et malgré les voix qui s'élèvent aujourd'hui pour conforter leur choix, on peut douter de l'incapacité du pays le plus puissant au monde à organiser un procès pour son « ennemi numéro un » ou à défaut, de lui accorder une sépulture décente.

Cette issue aurait sans doute évité de prouver, une fois encore, que la plus grande démocratie du monde n'est pas capable de respecter ses ennemis et que, devant eux, elle emploie les même armes, laissant de côté ses principes et ouvrant la porte encore plus grand aux fanatismes de tous bords.

J'aime assez ce point de vue.

[Nombrilist]

Ils ont surtout encore une fois laissé planer le doute sur la réalité de la mort de Ben Laden. Quand on souhaite convaincre, c'est bizarre de se débarrasser immédiatement de toute preuve quand même.

[Cobalt]

 

Mort de Ben Laden, direct: Le Pakistan appelle le monde à l'aide contre le terrorisme, lance le Premier ministre pakistanais http://www.20minutes.fr/article/717715/ ... mmentaires
TERRORISME - Les théories du complot abondent en l'absence d'une preuve, comme par exemple une photo du cadavre de l'ex-ennemi public n°1 des Etats-Unis...
10h25: «Les forces d'occupation doivent quitter l'Afghanistan» déclare Cécile Duflot
La porte-parole d’Europe Ecologie-Les Verts, interviewée ce mercredi matin sur France Info, a expliqué à propos de la mort de Ben Laden croire «qu’il vaut toujours mieux la justice. La justice est ce qui donne du prix à l’Etat de droit. Il aurait fallu pouvoir le juger, c’est ce qui permet aussi de faire franchir des pas à l’histoire». Il faut aussi «lutter contre les racines du terrorisme», a expliqué Cécile Duflot. Et dans ce contexte, la question de «la présence des forces françaises en Afghanistan se pose (…) la présence de ces forces, qui sont de fait des forces d’occupation en partie, en tout cas qui sont vécues comme telles (…) alimente la rhétorique terroriste», a estimé la porte-parole d’Europe Ecologie-Les Verts. 



10h18: Le Pakistan appelle le monde à l'aide contre le terrorisme, lance le Premier ministre pakistanais



9h58: Les forces spéciales américaines ont tiré sur Ben Laden à la tête, raconte une de ses filles
La chaîne Al-Arabiya rapporte que des responsables de sécurité pakistanais, interrogeant une des filles de Ben Laden, âgée de 12 ans, a confirmé la mort de son père, mortellement atteint à la tête par des tirs des forces spéciales américaines dans la nuit de dimanche à lundi. Ben Laden aurait été capturé vivant avant d'être abattu devant les membres de sa famille au sein du complexe d'Abbottabad, rapporte le site. Son corps aurait été criblé de balles.
Un responsable pakistanais a déclaré à Al-Arabiya que les membres de la famille Ben Laden arrêtés avaient été transporté à Rawalpindi, une ville proche de la capitale pakistanaise Islamabad. Il a ajouté qu'«ils sont maintenant sous traitement à l'hôpital militaire de Rawalpindi, où ils ont été transportés dans un hélicoptère». Après l'opération, le commando américain aurait bien pris la direction de l'Afghanistan avec les hélicoptères. A propos de l'hélicoptère américain qui s'est écrasé, un responsable pakistanais évoque une erreur technique qui aurait conduit à l'accident. 


9h45: Nicolas Sarkozy reçoit le Premier ministre du Pakistan mercredi à 17h
Le Président recevra Syed Yousouf Raza Gilani, ont informé les services de l'Elysée. «La discussion portera notamment sur le renforcement de la coopération entre la France et le Pakistan dans le domaine du combat indispensable contre l’ensemble des mouvements terroristes et sur le développement du partenariat économique franco-pakistanais», peut-on lire dans le communiqué. «L'entretien sera également consacré à la situation régionale».


9h29: Le nouveau chef d'Al-Qaida deviendra l'ennemi public n°1 des Etats-Unis
Celui qui remplacera Ben Laden à la tête de l'organisation tentaculaire Al-Qaida deviendra le nouvel ennemi public numéro 1 de l'Amérique, a averti le directeur de la CIA, Leon Panetta, mardi soir, dans une[url=http://%3ciframe%20width=%22560%22%20height=%22349%22%20src=%22http//www.youtube.com/embed/LVuDO-3zzHU%22%20frameborder=%220%22%20allowfullscreen%3E%3C/iframe%3E]interview sur la chaîne américaine CBS[/url]. 


9h20: Sécurité renforcée autour du complexe de Ben Laden à Abbottabad
La police pakistanaise a complètement bouclé le quartier de Bilal, où est située la villa cossue où résidait Ben Laden, dans un quartier périphérique chic d'Abbottabad, une ville située à environ 80 km au nord d'Islamabad, rapporte un journaliste de l'AFP.



8h32: «Il serait avisé de publier la photo de Ben Laden mort» pour Jean-Pierre Chevènement
Invité sur Europe 1 mercredi, le sénateur du Territoire de Belfort a estimé qu'«il serait avisé de publier» cette photo car cela «mettrait un terme à toutes les divagations complotistes». «On a publié d’autres photos atroces», a poursuivi l'ancien ministre de la Défense. 



8h28: «Ne pas diffuser la photo de Ben Laden mort», avertit le fondateur du GIGN
Pour Christian Prouteau, fondateur du GIGN,  interviewé ce mercredi matin sur Europe 1, «ça serait contre-productif par rapport au but recherché».«Diffuser cette image ne va pas donner une bonne image des Etats-Unis. Il est préférable d'en rester là».«L'opération n'avait qu'un but de vengeance», analyse-t-il. Pour le fondateur du GIGN, qui a déjà travaillé avec les Seals, les commandos qui ont mené l'opération contre Ben Laden, «les Etats-Unis ont l'habitude de monter leurs opérations comme ils font leurs films».



8h24: «Une opération destinée à éliminer» Ben Laden, déclare le fondateur du GIGN
Selon Christian Prouteau, fondateur du GIGN, interviewé sur Europe 1 ce mercredi matin, l'opération militaire des Etats-Unis «visait à tuer Ben Laden». «Il s'agit d'une opération OMO, un terme employé par les services de renseignement, destinée à éliminer quelqu'un», a précisé le spécialiste. Le commando des Seals, qui a mené l'opération, «est un commando militaire destiné à faire ce qu'on appelle des "coups de mains". Ce sont des opérations très précises, pour détruire un objectif particulier ou faire des destructions de personnel», a ajouté Christian Prouteau. 


8h07: Claude Guéant craint que la France soit l'objet de représailles
Le ministre français de l'Intérieur a prévenu ce mercredi matin sur RTL, qu'après la mort de Ben Laden, «on pouvait craindre que la France soit l'objet de représailles». «Les menaces sont partout», a-t-il ajouté. «Ben Laden incarnait depuis longtemps le djihadisme terroriste international mais il ne l’était pas à lui tout seul», a continué le ministre, notant qu'Al-Qaida était une «organisation décentralisée». Le ministre Claude Guéant a aussi fait état de menaces contre les ressortissants français à l'étranger, qualifiant la situation au Sahel d'«inquiétante».
"Les menaces sont partout et on peut craindre effectivement que la France soit l'objet, comme les Etats-Unis, comme d'autres pays amis, de représailles, d'une volonté de vengeance", a dit le ministre de l'Intérieur sur RTL. Le chef d'Al Qaïda a été tué dans la nuit de dimanche à lundi par un commando américain au Pakistan.



7h56: Interrogations sur les erreurs dans la communication de la Maison blanche après la mort de Ben Laden
En moins de 24 heures après la mort de Ben Laden dans un assaut des forces spéciales américaines, le gouvernement et des responsables américains - sous couvert d'anonymat- ont parfois communiqué de faux éléments ou détails, rapporte le site de la chaîne CNN.
Des «détails», comme celui d'une femme utilisée comme bouclier humain, ou encore le fait que Ben Laden ait été armé durant le raid, ont été par la suite démentis par la Maison blanche.
En réponse à ces questions, rapporte le site, le responsable de la presse à la Maison blanche Jay Carney a notamment expliqué la difficulté de diffuser une information correcte et rapide sur une situation toujours chaotique.


7h30: George W. Bush n'assistera pas à une célébration à Ground Zero, à New York
L'ancien président américain était invité par son successeur Barack Obama, jeudi, pour marquer la mort de Ben Laden. «Il a apprécié l'invitation mais il a choisi, après sa présidence, de demeurer largement à l'écart des projecteurs», a déclaré mardi soir son porte-parole, David Sherzer. Barack Obama prononcera un discours sur le site des tours jumelles du World Trade Center détruites dans les attentats du 11 septembre 2001, revendiquées par Al Qaïda.


Mort depuis des années, ou toujours vivant...les théories d'un complot concernant Ben Laden abondent depuis l'annonce de sa mort par le président des Etats-Unis, Barack Obama.

Le fait que son corps ait été rapidement immergé en mer ou que les autorités hésitent à diffuser des images du cadavre nourrit les hypothèses les plus folles.

Je crains que cet homme mort soit encore plus dangereux que vivant,il n'aurait pas dû être exécuté ainsi,c'est facile de le dire maintenant mais il fallait un procès dans on pays d'origine par exemple,enfin je ne sais pas,mais là,ça va pas bien se passer.

[Ilikeyourstyle]

Bof ... on parle de ben Laden jusqu'au prochain match de foot ou tremblement de terre. 


Sinon, ils lui ont tiré une balle dans le fion et elle est sortie par l'oeil gauche. Mais c'était après lui avoir subir le bon vieux supplice hanged, drawn and quartered (cher à El Fredo]. Parait que c'était pas beau à voir, et devant ses femmes et ses gosses en plus. 


Allez je  icon_arrow . 

[mps]

Dernières précisions. Bin Laden était au lit avec sa femme. Les troupes délites ont fait irruption, la dame a bondi du lit en criant, et a reçu une balle dans lajambe.

Lui s'est fait directement plomber.

Il n'y avait aucun arme dans la chambre.

Une vraie exécution style Cosa Nostra à Chicago, années 30 !

Le Parrain des USA et ses "humanistes-boys" affihaient un grand sourire ...

[Nombrilist]

Bien sur que c'est une exécution. Il ne me semble pas que les USA s'en cachent.