Pourquoi l'Irlande a tort de ne pas augmenter son impôt sur

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politicien
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Message non lu par politicien » 18 juin 2011, 16:29:00

Bonjour,

 Face à l'Union européenne et notamment Paris, Dublin défend âprement son impôt sur les sociétés à un taux de 12,5%, un des plus bas de tous les pays de l'OCDE. Les grandes multinationales installées en Irlande que La Tribune a rencontrées estiment cependant qu'une hausse limitée de l'impôt est possible. 
 
 
 Pourquoi l'Irlande a tort de ne pas augmenter son impôt sur les sociétés


C'est devenu le principal point d'accrochage entre l'Irlande et la France : la première demande que le taux punitif imposé par l'Union européenne à son plan de secours soit abaissé ; la seconde réplique qu'il n'en est pas question si l'Irlande n'augmente pas son impôt sur les sociétés. A 12,5%, celui-ci est l'un des plus bas de tous les pays de l'OCDE, et jugé comme du dumping fiscal par Paris. Depuis trois mois, le débat a plutôt tendance à s'envenimer. "Les négociations semblent bloquées", reconnaît Dermot Clohessy, un des dirigeants de l'Investment and Development Agency (IDA), l'agence d'investissements étrangers.


Pourquoi l'Irlande s'accroche-t-elle ainsi à son bas impôt sur les sociétés ? Après plus de trois années de récession, Dublin compte relancer son économie en misant tout sur les exportations, qui comptent pour un cinquième du PIB. Cet unique espoir, seule lueur au bout du tunnel, risquerait d'être annihilé en cas d'augmentation de l'impôt sur les sociétés. Pourtant, à écouter les grandes multinationales installées en Irlande, l'argument tient difficilement.
Gabarit de joueur de rugby, pas loin de deux mètres de haut, Ron Buchan n'est pas du genre à garder sa langue dans sa poche. Le patron d'Allianz Worldwide Care, une division du groupe allemand en charge des assurances santé internationales, estime que l'impôt sur les sociétés n'était "qu'un des facteurs" qui l'a incité à s'installer à Dublin en 1999. "Nous cherchions un pays où nous pouvions trouver des gens qui parlaient différentes langues et où nous pouvions avoir un contact direct avec le régulateur financier."


Louise Phelan, qui dirige les opérations de PayPal pour l'Europe, tient le même discours : "l'impôt sur les sociétés était un facteur très bas dans la liste des raisons (de notre installation en Irlande)." Elle cite de façon proéminente la qualité de la main-d'oeuvre ainsi que l'aide apportée par l'IDA, notamment dans la recherche et développement.
Quant à SAP, un géant allemand du logiciel, il peut affirmer sans suspicion ne pas s'intéresser à l'impôt. Son centre de Dublin a longtemps été dédié à des tâches administratives, qui ne rapportaient pas d'argent (et donc pas de profits, ce qui signifie pas d'impôt).


Dans ces conditions, pourquoi l'Irlande s'obstine-t-elle à ne pas augmenter ses impôts ? Evidemment, il n'est pas question d'augmenter le taux au niveau de ceux la France (33%) ou du Royaume-Uni (26%), ce qui changerait clairement la donne pour les entreprises. Mais pourquoi pas 15% ou 16% ? Cela permettrait à l'Irlande de faire d'une pierre deux coups : le pays augmenterait ses recettes venant des multinationales et obtiendrait une réduction de 400 millions d'euros par an sur son plan de secours, grâce à la baisse du taux d'intérêt.


Sans surprise, les patrons des multinationales se montrent beaucoup plus hésitants face à cette idée. "Cela créerait une instabilité, et tout le monde se demanderait : si ça a augmenté une fois, est-ce que cela augmentera une deuxième fois ?", estime Liam Ryan, le directeur local de SAP. Mais la plupart le reconnaissent : ils ne fuiraient pas. "En cas de hausse de l'impôt, nous ne partirions pas immédiatement", estime Liam Ryan. Même chose du côté de PayPal : "Si cela augmente, nous regarderons les effets, mais nous ne déménagerons probablement pas", considère Louise Phelan. Comme raison de rester, elle cite les investissements faits par son entreprise sur place : un grand bâtiment en cours d'agrandissement, et 1.400 employés formés et efficaces. "Un impôt à 15% ou 16% ne ferait pas de différence", conclut Ron Buchan, d'Allianz, qui a 430 employés parlant 26 langues.


Certes, réplique Dermot Clohessy de l'IDA, mais "cela risque de nous faire perdre beaucoup de nouvelles opportunités". Pourtant, même ce dernier argument est balayé du revers de la main par un patron d'une entreprise financière, qui veut rester anonyme : "augmenter légèrement l'impôt sur les sociétés en Irlande serait logique. Jusqu'à présent, ce sont les employés qui ont porté toute la charge de la cure d'austérité, et ce n'est plus tenable."
Curieusement, l'explication du refus de Dublin semble avant tout politique. Tous les principaux partis promettent de maintenir l'impôt sur les sociétés à 12,5%, considéré comme le symbole des années "Tigre celtique". "Toucher à ce sujet relève presque du vaudou", juge Liam Ryan. Pour le nouveau gouvernement en place, capituler sur le sujet serait admettre une grave défaite, et cela laisse penser que Dublin ne fléchira pas. Pour le redressement du pays, c'est sans doute dommage.

 La Tribune.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 18 juin 2011, 17:38:00

J'en pense qu'on devrait aussi aller sonner les cloches des pays de l'Est dans lesquels l'impôt sur les sociétés est de 0%.

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mps
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Message non lu par mps » 18 juin 2011, 18:14:00

Ce que j'en pense, c'est que l France ferait mieux de regarder dans son assiette que de se mêler des affaires des autres.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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artragis
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Message non lu par artragis » 18 juin 2011, 18:17:00

A ce moment là, que l'Irelande nous rende tous les pognon qu'on lui a passé !
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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johanono
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Message non lu par johanono » 18 juin 2011, 18:25:00

C'est donc cela, l'Europe : des pays (Eire, Pays de l'Est) qui pratiquent un dumping fiscal grâce aux subventions européennes que nous leur versons... A part ça, tout va bien. icon_mrgreen  

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mps
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Message non lu par mps » 18 juin 2011, 18:43:00

Artragis,personne n'a passé" de l'argent à Irlande,onlui ena prêté avec de bons intérêts.

Si tu fais un emprunt hypothécaire, du moment que tu rembourses, ton bailleur de fonds n'a pas à s'occuper de la couleur de ton papier peint.

En attendant, grâce à la grande responsabilité de la population, l'Irlande sort du trou

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... ait-croitr…

Johanono,si chaque pays qui a un impôt ds sociétés plus bas que la Francedoit être taxé de dumping,ils y passeront tous ! icon_biggrin

Seules, la Belgique et Malte font pire !!!

http://www.linternaute.com/argent/impot ... -le-compar…
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Message non lu par Nombrilist » 18 juin 2011, 20:44:00

Certes, mais 0 %, c'est de la folie furieuse. Surtout que ça n'aide même pas ces pays à sortir de l'ornière. Y a un truc.

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Message non lu par mps » 19 juin 2011, 11:35:00

Mais où vas-tu chercher tes interventions ?

LLe taux est de 12,5 % !!!

Soit plus que la Bulgarie ou Chypre, par exemple.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

un artisan
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Message non lu par un artisan » 19 juin 2011, 11:59:00

mps a écrit :Ce que j'en pense, c'est que l France ferait mieux de regarder dans son assiette que de se mêler des affaires des autres.
Effectivement les fonds financiers français ne devraient être consacrés qu'à l'avenir de l'hexagone,les deux seuls pourvoyeurs principaux à cette Europe destructrice sont et restent l'Allemagne et la France principalement..
Démocratie :le pouvoir pour les poux de manger les lions Clémenceau

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Message non lu par Nombrilist » 19 juin 2011, 12:32:00

Le taux estonien est de zéro, mps. Je le sais, j'ai failli aller bosser là-bas.

"C'est donc cela, l'Europe : des pays (Eire, Pays de l'Est) qui pratiquent un dumping fiscal grâce aux subventions européennes que nous leur versons... A part ça, tout va bien."

Exactement, on s'est bien fait enflés sur ce coup. Avec la bénédiction de nos néolibéraux de la commission soviétique de Bruxelles.

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wesker
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Message non lu par wesker » 19 juin 2011, 14:01:00

mps a écrit :Ce que j'en pense, c'est que l France ferait mieux de regarder dans son assiette que de se mêler des affaires des autres.

attention, le Président Sarkozy travaille énormément au point de pouvoir se permettre de mesurer l'efficacité d'une politique fiscale irlandaise. IL est vrai qu'en terme d'impôts sur les entrepreneurs il peut donner quelques pistes. Quant à s'occuper prioritairement des affaires de son pays, tu frises le nationalisme.

PatJol
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Message non lu par PatJol » 19 juin 2011, 14:15:00

Nous ne pouvons pas conserver plus longtemps de telles disparités de politique économique au sein de l'Union, et tout particulièrement au sein de la zone Euro.
Il est urgent de créer un poste de ministre européen de l'économie.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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Message non lu par wesker » 19 juin 2011, 14:32:00

Il me semble qu'il fallait y penser avant de proner l'absorption de tout ces pays ayant des disparités économiques, fiscales, environnementales....considérables.

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Message non lu par mps » 19 juin 2011, 16:16:00

Dans l'espoir vibrant que Nombrilist arrête ses déblocages :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fiscalité_en_Europe

Pour lEstonie, qui n'est pas encore en Europe, l'impôt porte sur la  distribution, c'est à dire que les capitaux qui restent dans l'entreprise pour investissements ne sont pas taxés. Le reste l'est à 21 %.

Le taux standard
[table cellspacing="1"][tr][td colspan="1" rowspan="1"]Impôts sur les sociétés: L'Estonie impose une taxe de distribution (au lieu d'un impôt sur la société) sur les bénéfices d'une société. La taxe de distribution s'applique aux dividendes, aux sociétés résidentes et aux établissements permanents de sociétés étrangères.[/td][td colspan="1" rowspan="1"]21%[/td][/tr][/table]
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Message non lu par politicien » 19 juin 2011, 16:51:00

Bonjour,

L'Estonie est dans l'UE et fait partie de la zone Euro :


 
L'Estonie fait partie de l'Union européenne depuis le 1er mai 2004 et a intégré la zone euro le 1er janvier 2011. Elle est membre de l'OTAN depuis le 29 mars 2004.

Wikipédia

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