http://www.actionsita.com/article-pays- ... 77710.html
Le gouvernement remet les pendules à l'heure ... et l'église au milieu du village
Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Il serait bien d'aller à la source afin de bien comprendre ton post : http://soerenkern.com/web/?p=679
Soeren Kern is Senior Fellow for Transatlantic Relations at the Madrid-based Grupo de Estudios Estratégicos / Strategic Studies Group, la suite sur http://soerenkern.com/web/?page_id=42
Ses textes sont repris sur les revues/sites/blogs néconservateurs américains...
Soeren Kern is Senior Fellow for Transatlantic Relations at the Madrid-based Grupo de Estudios Estratégicos / Strategic Studies Group, la suite sur http://soerenkern.com/web/?page_id=42
Ses textes sont repris sur les revues/sites/blogs néconservateurs américains...
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Qu'importe le support si l'information est exacte.
Tiens, voila un autre lien
http://mbm.hautetfort.com/archive/2011/ ... uir-e.html
Tiens, voila un autre lien
http://mbm.hautetfort.com/archive/2011/ ... uir-e.html
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Sauf à écrire à la manière des dépêches d'agences, l'information peut être exacte mais biaisée par la manière d'écrire voire les commentaires glissés ça et là. D'où l'importance de la source.mps a écrit :Qu'importe le support si l'information est exacte.
Tiens, voila un autre lien
http://mbm.hautetfort.com/archive/2011/ ... uir-e.html
Reste à voir le nouveau " modèle " mis en oeuvre...
-
Mara-des-bois
- Messages : 268
- Enregistré le : 14 mars 2011, 00:00:00
- Localisation : Occitanie
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
L'equivalent presentée differemment :
"(...) Selon le juge, les Turcs ne sont pas obligés de s’intégrer" dans la société néerlandaise, rapporte Trouw à la une. Le mardi 16 août, la Haute Cour Administrative d’Utrecht (l'instance judiciaire administrative suprême aux Pays-Bas) a jugé que "la politique d’intégration des Pays-Bas va à l’encontre d’une convention de l’Union Européenne". Le journal explique que depuis 2007, la Loi sur l'Intégration oblige tous les immigrés à suivre une formation (payante) sur la langue et les coutumes néerlandaises et à passer par la suite un examen. (...)"
Extrait de : http://www.presseurop.eu/fr/content/new ... bligatoire
Mab
"(...) Selon le juge, les Turcs ne sont pas obligés de s’intégrer" dans la société néerlandaise, rapporte Trouw à la une. Le mardi 16 août, la Haute Cour Administrative d’Utrecht (l'instance judiciaire administrative suprême aux Pays-Bas) a jugé que "la politique d’intégration des Pays-Bas va à l’encontre d’une convention de l’Union Européenne". Le journal explique que depuis 2007, la Loi sur l'Intégration oblige tous les immigrés à suivre une formation (payante) sur la langue et les coutumes néerlandaises et à passer par la suite un examen. (...)"
Extrait de : http://www.presseurop.eu/fr/content/new ... bligatoire
Mab
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Ce qui est surtout intéressant, c'est de voir les pays chercher des solutions pour serrez la vis.
En Suisse, une loi prévoit que tout étranger récidiviste, et condamné à plus d'un an de prison, doit être expulsé sans espoir de retour dès sa sortie de détention.On l'a vu récemment avec un turc de 33 ans, arrivé en Suisse à l'age de 4 ans, et expulsé sèchement après récidive de violence agravée. Il y avait gagné 4 ans d'entretien dans une prison du royaume, et un billet d'avion aller simple pour Istamboul ...
Aucun pays qui ne prépare ou n'applique déjà d'indispensables restrictions de type "preuve de capacité de prise en charge avant de pouvoir introduire une demande de regroupement familial", ou "interdiction à peine d'expulsion de faire appel aux services sociaux, chômage compris, dans les 5 premières années de séjour" par exemple.
En Suisse, une loi prévoit que tout étranger récidiviste, et condamné à plus d'un an de prison, doit être expulsé sans espoir de retour dès sa sortie de détention.On l'a vu récemment avec un turc de 33 ans, arrivé en Suisse à l'age de 4 ans, et expulsé sèchement après récidive de violence agravée. Il y avait gagné 4 ans d'entretien dans une prison du royaume, et un billet d'avion aller simple pour Istamboul ...
Aucun pays qui ne prépare ou n'applique déjà d'indispensables restrictions de type "preuve de capacité de prise en charge avant de pouvoir introduire une demande de regroupement familial", ou "interdiction à peine d'expulsion de faire appel aux services sociaux, chômage compris, dans les 5 premières années de séjour" par exemple.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Euh quel royaume ? Tu parles de la Suisse dans ton 1er § ? Tu voulais écrire " confédération " (ce qui est l'antithèse d'une royauté).mps a écrit :Ce qui est surtout intéressant, c'est de voir les pays chercher des solutions pour serrez la vis.
En Suisse, une loi prévoit que tout étranger récidiviste, et condamné à plus d'un an de prison, doit être expulsé sans espoir de retour dès sa sortie de détention.On l'a vu récemment avec un turc de 33 ans, arrivé en Suisse à l'age de 4 ans, et expulsé sèchement après récidive de violence agravée. Il y avait gagné 4 ans d'entretien dans une prison du royaume, et un billet d'avion aller simple pour Istamboul ...
Aucun pays qui ne prépare ou n'applique déjà d'indispensables restrictions de type "preuve de capacité de prise en charge avant de pouvoir introduire une demande de regroupement familial", ou "interdiction à peine d'expulsion de faire appel aux services sociaux, chômage compris, dans les 5 premières années de séjour" par exemple.
Pour le second § souviens toi là encore que tu es sur un forum français et que ce n'est pas le cas : c'est en contradiction avec la constitution française qui interdit la différence de traitement...
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Royaume était un lapsus dont je m'excuse.
Pour le reste, tu m'as l'air d'un brillant Constitutionnaliste !
Ignores-tu que les étrangers non-européens ont besoin d'un permis de travail, par exemple ?
Pour le reste, tu m'as l'air d'un brillant Constitutionnaliste !
Ignores-tu que les étrangers non-européens ont besoin d'un permis de travail, par exemple ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
En France les étrangers ont le droit aux prestations familiales, permis de travail ou pas icon_exclaim Et la France ne prépare rien en ce domaine, ça serait anti-constitutionnel, même le débat politique ne l'aborde pas icon_exclaimmps a écrit :Royaume était un lapsus dont je m'excuse.
Pour le reste, tu m'as l'air d'un brillant Constitutionnaliste !
Ignores-tu que les étrangers non-européens ont besoin d'un permis de travail, par exemple ?
Puisque tu parles des Pays Bas et que tu es Belge, tu peux toujours nous dire de façon sourcée comment c'est dans le BENELUX...
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
En Belgique, ce sont les prestations sociales à tout vent, comme en France.
Avec des différences notoires selon les régions et leur couleur politique en matière de contrôle et d'accompagnement.
Mais tout le monde s'accorde à dire que c'est devenu impossible.
C'est une partie des préoccupation du gouvernement en éternelle formation : les socialistes veulent garder leur masse électorale à tout prix, les autres partis ne veulent plus de la vampirisation sans condition de notre pays.
Avec des différences notoires selon les régions et leur couleur politique en matière de contrôle et d'accompagnement.
Mais tout le monde s'accorde à dire que c'est devenu impossible.
C'est une partie des préoccupation du gouvernement en éternelle formation : les socialistes veulent garder leur masse électorale à tout prix, les autres partis ne veulent plus de la vampirisation sans condition de notre pays.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Si je sais lire, c'est la même chose qu'en France et donc en contradiction avec :mps a écrit :En Belgique, ce sont les prestations sociales à tout vent, comme en France.
Avec des différences notoires selon les régions et leur couleur politique en matière de contrôle et d'accompagnement.
Mais tout le monde s'accorde à dire que c'est devenu impossible.
C'est une partie des préoccupation du gouvernement en éternelle formation : les socialistes veulent garder leur masse électorale à tout prix, les autres partis ne veulent plus de la vampirisation sans condition de notre pays.
Aussi si tu veux nous éclairer plus...mps a écrit :Aucun pays qui ne prépare ou n'applique déjà d'indispensables restrictions de type "preuve de capacité de prise en charge avant de pouvoir introduire une demande de regroupement familial", ou "interdiction à peine d'expulsion de faire appel aux services sociaux, chômage compris, dans les 5 premières années de séjour" par exemple.
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Je crois être claire : la Belgique "prépare" ...
comme un tas d'autres pays ...
comme un tas d'autres pays ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Tu peux poster des éléments car en France c'est anticonstitutionnel et comme indiqué plus haut, ça ne fait pas partie du débat politique, aussi les points de vue Belge (du Bénélux) et du reste de l'Europe m'intéresse, merci icon_exclaimmps a écrit :Je crois être claire : la Belgique "prépare" ...
comme un tas d'autres pays ...
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
Nico, ne ne suis pas dans le secret des dieux, mais je sais que ça discute ferme.
Par contre, c'est à tort que tu invoques l'inconstitutionalité de mesures dont tu ne connais pas encore la teneur ...
Exemple : en France, pour les allocations familiales, un enfant n'égale pas un enfant. Le montant de l'allocation varie selon qu'on se trouve au nord ou au sud (moins de frais de chauffage et d'habillement) et est encore inférieur par exemple dans les Dom Tom.
Simple bon sens, rien d'anticonstitutionnel.
En Belgique, l'allocation est la même, vu le peu de variations climatiques.
Vient alors le problème des allocations familiales versées à un travailleur maghrébin - par exemple- pour ses enfants demeurés au pays. J'ignore comment la France liquide ce problème, mais en Belgique on est asez gaga pour verser les mêmes allocations qu'à un gosse vivant à Bruxelles, soit de quoi faire vivre toute la famille au Maroc !
Il est clair que cela va changer, et que nous nous alignerons sur la plupart de nos voisins : un enfant vivant au Maric aura exactement les mêmes allocations familiales que celles proméritées par les travailleurs restés au Maroc. Et rien de plus.
Autre point en discussion, le regroupement familial. Il n'est plus question d'acceuillir des tribus d'allocataires et la réflexion s'oriente vers ce qui est mis en pratique dans de nombreux pays démocratiques : pas de regroupement tant que le travailleur immigré ne peut prouver qu'il dispose d'un logement et de moyens suffisants pour prendre totalement en charge la famille qu'il prétend importer.
Il y a des dizaines de mesures semblables en préparation/discussion, et aucune n'est illégale ni moins encore anticonstitutionnelle.
Par contre, c'est à tort que tu invoques l'inconstitutionalité de mesures dont tu ne connais pas encore la teneur ...
Exemple : en France, pour les allocations familiales, un enfant n'égale pas un enfant. Le montant de l'allocation varie selon qu'on se trouve au nord ou au sud (moins de frais de chauffage et d'habillement) et est encore inférieur par exemple dans les Dom Tom.
Simple bon sens, rien d'anticonstitutionnel.
En Belgique, l'allocation est la même, vu le peu de variations climatiques.
Vient alors le problème des allocations familiales versées à un travailleur maghrébin - par exemple- pour ses enfants demeurés au pays. J'ignore comment la France liquide ce problème, mais en Belgique on est asez gaga pour verser les mêmes allocations qu'à un gosse vivant à Bruxelles, soit de quoi faire vivre toute la famille au Maroc !
Il est clair que cela va changer, et que nous nous alignerons sur la plupart de nos voisins : un enfant vivant au Maric aura exactement les mêmes allocations familiales que celles proméritées par les travailleurs restés au Maroc. Et rien de plus.
Autre point en discussion, le regroupement familial. Il n'est plus question d'acceuillir des tribus d'allocataires et la réflexion s'oriente vers ce qui est mis en pratique dans de nombreux pays démocratiques : pas de regroupement tant que le travailleur immigré ne peut prouver qu'il dispose d'un logement et de moyens suffisants pour prendre totalement en charge la famille qu'il prétend importer.
Il y a des dizaines de mesures semblables en préparation/discussion, et aucune n'est illégale ni moins encore anticonstitutionnelle.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Fin de l'angélisme chez les Bataves :-)
A te lire j'ai bien rigolé : http://vosdroits.service-public.fr/F13213.xhtmlmps a écrit :Nico, ne ne suis pas dans le secret des dieux, mais je sais que ça discute ferme.
Par contre, c'est à tort que tu invoques l'inconstitutionalité de mesures dont tu ne connais pas encore la teneur ...
Exemple : en France, pour les allocations familiales, un enfant n'égale pas un enfant. Le montant de l'allocation varie selon qu'on se trouve au nord ou au sud (moins de frais de chauffage et d'habillement) et est encore inférieur par exemple dans les Dom Tom.
Simple bon sens, rien d'anticonstitutionnel.
En Belgique, l'allocation est la même, vu le peu de variations climatiques.
Vient alors le problème des allocations familiales versées à un travailleur maghrébin - par exemple- pour ses enfants demeurés au pays. J'ignore comment la France liquide ce problème, mais en Belgique on est asez gaga pour verser les mêmes allocations qu'à un gosse vivant à Bruxelles, soit de quoi faire vivre toute la famille au Maroc !
Il est clair que cela va changer, et que nous nous alignerons sur la plupart de nos voisins : un enfant vivant au Maric aura exactement les mêmes allocations familiales que celles proméritées par les travailleurs restés au Maroc. Et rien de plus.
Autre point en discussion, le regroupement familial. Il n'est plus question d'acceuillir des tribus d'allocataires et la réflexion s'oriente vers ce qui est mis en pratique dans de nombreux pays démocratiques : pas de regroupement tant que le travailleur immigré ne peut prouver qu'il dispose d'un logement et de moyens suffisants pour prendre totalement en charge la famille qu'il prétend importer.
Il y a des dizaines de mesures semblables en préparation/discussion, et aucune n'est illégale ni moins encore anticonstitutionnelle.
http://www.caf.fr/web/Web341.nsf/9fb0d9 ... ations.pdf
En effet, il n'y a pas de différence en France Métropolitaine alors que dans les DOM CROM effectivement toutes les " rémunérations " (SMIC, RSA, soldes et pensions) sont différentes...
Peut être fais-tu allusion à un point très particulier de la fonction publique qui est la très faible indemnité de résidence http://www.insee.fr/fr/methodes/default ... idence.htm où il y a 3 zones qui ne sont pas nord/sud mais plutôt fonction du prix de l'immobilier (liste fixée par décret).
Discriminer est anticonstitutionnel car contraire à Liberté, Egalité, Fraternité.
2ème point : seuls les bénéficiaires résidant en France ouvrent droit à des prestations, c'est là tout le mensonge du FN sur les aides sociales : vu le nombre de père (et mère) seuls en France et pour les familles, vu le temps pris pour le regroupement familial, il y a une balance nette très en faveur des cotisations (par rapport aux prestas versées).
Enfin en France, ça fait bien longtemps que le regroupement familial est bien plus stricte que ce qui est appliqué aux Français. Si c'était le cas, les OPAC et SA d'HLM ainsi que les communes seraient dépassés par des 10aines de milliers de familles à reloger chaque année (une naissance de plus ou une famille recomposée) sans parler des 4 millions de mal logés...
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré