L'appartenance à l'UE refait surface en Grande-Bretagne

[politicien]

Bonjour,

La crise qui frappe l'Europe a ravivé un débat déjà ancien en Grande-Bretagne, entre europhiles et eurosceptiques. Au centre de la mêlée, le premier ministre,
(...)

"Notre intérêt national est d'être dans l'UE, d'aider à déterminer les règles qui régissent le marché unique, notre plus gros marché pour les exportations puisqu'il absorbe 50 % de nos exportations. Ce n'est pas un argument abstrait, théorique, cela importe pour des millions d'emplois", a insisté le premier ministre devant les députés, avant d'ajouter : "Quand la maison de votre voisin est en feu, votre premier réflexe est d'aider à éteindre l'incendie, au moins pour éviter que les flammes atteignent votre propre maison".

RÉFÉRENDUM
Les députés doivent se prononcer lundi soir sur une motion parlementaire en faveur de l'organisation d'ici à mai 2013 d'un référendum sur l'Europe. Entre 60 et 100 députés conservateurs menaçaient d'ignorer les consignes de David Cameron en votant en faveur de la motion. Ce référendum offrirait trois options : le maintien dans l'UE, la sortie ou une renégociation de liens plus distendus, axés sur le "commerce et la coopération".

Et même si le vote est purement consultatif, et la motion n'a aucune chance de l'emporter, il s'agit de la principale fronde des parlementaires depuis l'arrivée de M. Cameron au pouvoir en mai 2010. Selon un sondage publié par le Guardian, 70 % des électeurs britanniques souhaitent un référendum sur l'appartenance de leur pays à l'UE. 49 % des électeurs se prononceraient pour la sortie de la Grande-Bretagne, contre 40 % qui souhaiteraient y rester.

"LA MAUVAISE QUESTION AU MAUVAIS MOMENT"
Le débat sur l'UE outre-Manche est bel et bien réactivé. Une question que le ministre des affaires étrangères, William Hague, lui-même eurosceptique convaincu, a jadis qualifié de "bombe à retardement" pour les conservateurs. Le même Hague a néanmoins soutenu, lundi, qu'un référendum reviendrait à poser "la mauvaise question au mauvais moment," avec pour effet "d'augmenter l'incertitude économique dans le pays à un moment difficile".

(...)

La consultation aurait pour effet d'indisposer les lib-dems et de rouvrir les enchères eurosceptiques. Elles ont miné le gouvernement conservateur de John Major dans les années 1990, et son successeur travailliste Tony Blair, plus europhile, évoquait la permanence du débat en termes shakespeariens, en 1999 : "On revient toujours au même dilemme. Etre ou ne pas être en Europe, telle est la question."

(...)

Selon la presse britannique, le président français aurait tancé M. Cameron. "Nous en avons assez de vous entendre nous critiquer et nous dire ce que nous avons à faire", aurait dit Nicolas Sarkozy, selon le Daily Telegraph et The Guardian, citant des sources diplomatiques. "Vous dites détester l'euro, vous n'avez pas voulu le rejoindre et maintenant vous voulez vous ingérer dans nos réunions". Retrouvez l'intégralité de cet article sur Le Monde.fr

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[Bocian]

Messieurs les anglais, tirez-vous les premiers. LOL (ou pas).

[mps]

Oui, bof, quand les gens sont inquiets, il y a toujours des opportunités de se rendre intéressant avec des théories idiotes.

[Bocian]

Lors de leur tout récent congrès de Birmingham, le mois dernier, une partie des députés torries ont effectivement proposé cette motion référendaire - bientôt en débat à la Chambres des communes, donc.

Et le "Premier" David Cameron avait alors profité de son déplacement aux journées de clôture dudit Congrès pour leur dire que cette idée de référendum n'était - quoi qu'on en pense de l'Union européenne - pas franchement une très bonne idée.

Bon, bah visiblement les députés britanniques ont au moins la double qualité de savoir faire preuve d'indépendance et d'être capables d'aller au bout de leurs idées.

Quant à Cameron - petite question - c'est là un premier ministre affaibli et "eurotiède" qui ne sait décidément pas se faire obéir de ses troupes, ou bien ?! Il s'en fout ou, dans le fond, ça l'arrange ?!

Ci-dessous, le point de vue d'Alexandre Adler, sur "Europe 1" (le 6 octobre dernier)

(Cf. http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emiss ... -europeen/ ).

[mps]

Cameron a d'autres soucis que de jouer avec les bavards : il travaille, lui !

L'Angleterre fait une chasse aux gaspis dont tu n'as pas idée.

[Bocian]

Ouais, mais encore ?!

(Cf. http://www.taurillon.org/Carton-rouge-a ... ntry,04570 ).

[mps]

Ton article est clair.

Economiquement, sortir de l'UE serait dramatique pour la GB, et comme les comiques qui le suggèrent sont évidemment minoritaires, ils espèrent un de ces referendums où les gens votent sur les "impressions".

Pipi de chat.

[Bocian]

Minoritaires, je sais pas.

L'eurocepticisme est un courant politique très puissant au Royaume-Uni (enfin : surtout en Angleterre), où existe un courant nationaliste bien affirmé, régulièrement alimenté par une presse tabloïd "spécialisée" dans l'Euro-bashing. Dont l'un des tous derniers "produits politiques" lancé sur le "marché" n'est rien d'autre que le fameux "UKIP" (ça, fallait tout de même le faire...).

La question est surtout de savoir si, nous, nous regretterons vraiment un éventuel "départ" des britanniques (ou, plus sérieusement, une nouvelle renégociation de leur statut à l'égard de l'Union : où l'on va sans doute moins vers la sortie-rupture "pure et simple", que vers un nouveau statut d'association souple).

L'autre question étant de savoir comment réagiront les Ecossais (très attachés à l'UE, eux). Car, en fait, derrière la question de l'appartenance du Royaume-Uni à l'Union européenne, c'est bien une toute autre question qui se profile : celle de l'unité elle-même du Royaume-Uni...

[avatabanana]

Avec tout le mal qu'il se sont donné pour y entrer ?

Peut-être d'ailleurs avec l'idée de la torpiller.

Je ne crois pas à sa sortie même si comme chez nous il y a des gens là bas qui n'existent que par son rejet.

Cela dit ce ne serait pas une grosse perte, le RU ayant déjà une situation privilégiée dans l'UE grâce à la pugnacité de Mme Tatcher

[mps]

Minoritaires, je sais pas.

De mémoire, 110 député contre 480.

Ce n'est pas minoritaire ?

[Bocian]

Suis justement vraiment pas sûr que ce % là soit vraiment la proportion des eurosceptiques dans la population britannique. Ici très largement sous évalué, amha.

[El Fredo]

C'est vrai que 110 personnes, sur 62 millions de personnes ça ne fait que 0,00017% icon_mrgreen #CopéStyle

[mps]

Suis justement vraiment pas sûr que ce % là soit vraiment la proportion des eurosceptiques dans la population britannique

Jusqu'à présent, et faute d'autres données, on peut considérer que la représentation nationale est une base d'appréciation raisonnable, non ?

S'i y a d'avantage d'eurosceptiques dans la population, cela n'exprime évidemment pas un avis mais un "sentiment".
Autrement dit, que les media ne font pas leur travail.

[Bocian]

Que les médias britanniques ne fassent pas leur travail, c'est acquis, et c'est une chose.

Il en est une toute autre que de négliger le résultats des dernières élections européennes de 2009 : deux tiers d'abstention, 2.5 millions de voix pour UKIP (soit 16.5% des voix exprimées) et près d'1 million de voix pour les nationalistes fascisants du BNP !

Avec certes plus de voix pour les conservateurs (4.2 millions) et les travaillistes (2.3 millions de voix) (soit moins que UKIP !) : mais avec les uns ne sachant décidément plus où ils habitent (nb : leurs élus siègent dans un groupe parlementaire très clairement eurosceptique au Parlement européen), et les autres n'osant plus vraiment parler d'Europe à leurs électeurs de peur de se faire lyncher. Tous n'ayant pour seul point commune que d'être - au mieux - des Eurotièdes, et - au pire - des Eurosceptiques à peine refoulés.

Les "vrais" européens (Lib-Dems, partis "autonomistes" régionaux et écologistes) étant tout de même très minoritaires (tous ensemble : à peine 30% des voix exprimées...) lors d'un scrutin où on les suppose pourtant au moins aussi mobilisés que leurs adversaires (mode de scrutin proportionnel oblige...).

(Cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lect ... oyaume-Uni ).

Voilà pour les "autres données"...

Mais bon, on suppose que vous allez bien entendu néanmoins obstinément nous dire, en dépit même des évidences les plus sensibles qui soient possibles, que - nan, nan, nan - il n'y a pas d'euroscepticisme massif au Royaume-Uni...

Mais bon, à vrai dire on s'en fout un peu : après tout, s'ils veulent sortir, qu'ils s'en aillent... (les Brits, ils nous font tellement ch... que finalement, s'ils quittent l'Union, ça fera surtout du bien ... à l'Union).

[mps]

Historiquement, l'Angleterre a toujours été plus tournée vers le monde que vers l'Europe, où elle a souvent joué le rôle de ver dans la pomme ...

L'anglais de base se sent très "Commonwealth", idolâtre sa £, déplore d'avoir dû adopter le système décimal, continue à compter en pieds, roule à gauche, et boit du thé ... Une caricature, bien entendu, mais comme toute caricature, elle a un fond de vérité.

Donc, il suffit de tisonner ses particularismes ...

Par contre, si tu leur apprends à peser le pour et le contre, leur avis change radicalement ...