La Grèce en hors-d'oeuvre, l'Italie comme plat principal

[Nombrilist]

L'Italie est bien membre du G8 ?

[lancelot]

oui ...

[Narbonne]

Inflation France :



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PIB en monnaie constante ( donc volume)

[politicien]

Bonjour,

L'agence de notation Moody's s'inquiète des conséquences de la crise de la zone euro. Selon elle, l'économie américaine pourrait subir un choc financier similaire à celui encaissé lors de la faillite de Lehman Brothers si la crise de la dette de la zone euro touche des pays européens de premier plan tels que l'Italie.

(...)

"Toute contagion de ce qui se passe en Europe passerait en premier lieu par le système bancaire", a déclaré Steven Hess, analyste chargé des Etats-Unis. Il a ajouté que cette contagion prendrait la même forme que ce qui s'était passé lors de l'effondrement de Lehman en 2008, à savoir un gel du marché interbancaire qui aurait des conséquences sur les prêts aux entreprises et aux particuliers.

LES TAUX À DIX ANS À PLUS DE 7 %
A ce jour, le marché interbancaire ne s'est tendu que de manière marginale, a poursuivi Stephen Hess. "Si, toutefois, la crise empirait et emportait l'Italie (...), le système financier américain serait brutalement affecté", et ce en raison du gel du marché interbancaire et non pas à cause de l'exposition directe des banques à des obligations souveraines européennes.

(...)

Les rendements des obligations d'Etat italiennes à dix ans ont dépassé mercredi le seuil critique de 7 %, avec un pic de 7,502 % en séance, le soulagement provoqué par l'annonce du prochain départ de Silvio Berlusconi ayant cédé le pas à l'inquiétude.

LE FMI RÉCLAME DE LA CLARTÉ POLITIQUE
Une "clarification politique" est nécessaire en Italie et en Grèce, a déclaré jeudi à Pékin la directrice générale du FMI, Christine Lagarde.

Le FMI s'est vu attribuer une tâche cruciale et doit, selon Mme Lagarde, mettre son "expertise" et son "savoir-faire" au service d'une "surveillance budgétaire de l'Italie à un rythme trimestriel".

(...)

"Il faut un plan crédible, un plan qui sera jugé comme un engagement que l'Italie tiendra et je crois que c'est urgent. Je crois en même temps que ça passe par une nouvelle gouvernance italienne", a dit la ministre du budget, Valérie Pécresse

LES BOURSES DÉVISSENT
Jeudi matin, les Bourses européennes ouvraient à la baisse dans l'incertitude de la réalité des mesures d'austérité annoncées en Italie. La Bourse de Paris chutait de 2,16 %, Francfort de 1,67 %, Londres de 1,67 % et Milan de 1,33 %.

Peu avant, les Bourses asiatiques chutaient à l'ouverture et l'euro s'affaiblissait, de même que le dollar australien, devise considérée comme "à risques" et donc très sensible aux inquiétudes du marché.

A Tokyo, l'indice Nikkei 225 des valeurs vedettes perdait 2,35 % à la mi-séance. Vers 4 h 20 (heure de Paris), Sydney lâchait 2,70 %, Séoul 3,36 %, Hongkong 4,41 % et Shanghai 0,96 %.

Les Bourses asiatiques évoluaient ainsi dans le sillage des places européennes et américaines. A la clôture mercredi, Paris a perdu 2,17 %, Francfort 2,21 %, Londres 1,92 %, Madrid 2,09 % et Athènes 1,61 %. Milan a chuté de 3,78 %.

Outre-Atlantique, Wall Street a également chuté : le Dow Jones a perdu 3,20 %, son plus fort repli depuis le 22 septembre, et le Nasdaq 3,88 %. Retrouvez l'intégralité de cet article sur Le Monde.fr

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[Golgoth]

Encore un petit effort et la BCE va pouvoir prêter aux états. C'est vraiment ridicule de laisser ainsi des pays membres à la botte des spéculateurs par pur principe idéologique... Les Allermands sont bien gentils, mais à qui vont-ils vendre leur production si l'ensemble des autres pays de l'UE a des problèmes de financement ?

[El Fredo]

Tiens j'ai entendu tout à l'heure un économiste sur France Info (aucune idée du nom, j'ai loupé le début) qui envisageait ouvertement un changement de statut de la BCE au sujet duquel l'Allemagne finirait bien par plier tôt ou tard (plutôt tard que tôt malheureusement).

[mps]

La Grèce était une épine dans le pied, l'Espagne et le Portugal une courbature, l'Italie affiche une "vieille dette" mais qui n'a nullement augmenté depuis 30 ans et un budget en équilibre, la Belgique est trop endettée mais a une économie performante, le vrai drame qui se prépare, c'est la France.

[lancelot]

ce qui est dramatique c'est que la finance a décidé de se faire les états pour gagner de l'argent ....
C'est pas Marx qui avait prédit que le capitalisme foniraot par s'aurodétruire en tuant ses clients ....

Ca y ressemble fort en tous cas.

[El Fredo]

"Les capitalistes vendraient jusqu'à la corde pour les pendre" - Lénine

[Golgoth]

Mps, tu n'as pas compris que le problème n'est pas la dette ou les performances de l'économie, mais les taux d'intérêt qui grimpent de façon pas très rationelle. L'Italie ne va plus pouvoir se financer si les taux reste à 7%, peu importe le reste. Sarko ferait mieux de se ranger de leur coté et à plusieurs de faire plier l'Allemagne. A moins que les Allemands veuillent faire l'euro tout seul ?

[El Fredo]

Le "garde-fou" des intérêts qui grimpent est aussi efficace que l'usage de la saignée pour soigner une bronchite, a fortiori si le patient est hémophile.

[lancelot]

Les intérêts qui montent ne sont évidemment que le reflet de la volonté des financiers de faire du profit sur tout, quitte à tuer le client. C'est tout.

Pour l'italie, il n'y a aucune raison de faire cela, leur budget est équilibré, donc la situation n'est pas pire qu'il y a 6 mois ou un an, c'est un diktat, pas une mesure rationelle.

De plus le garde fou des intérêts n'a pas de sens, il tend à rendre exsangue le débiteur, alors que l'inflation corrige naturellement et dans tous les sens (débiteur et créancier) afin de ramener tout le monde à la raison.

[racaille]

Tiens c'est marrant on ne parle plus du Portugal, on a sauté une étape en passant directement à l'Italie et à la France (comme un mec disait à la TV, des pays trop gros pour ne pas être sauvés mais trop gros pour être sauvés ; quelle ironie^^). Selon moi c'est un signal clair qu'à travers l'Italie et la France les agences de notations mettent l'Europe entière sous pression, d'une manière bien plus violente que si elles s'en prenaient juste au Portugal. Le mouvement s'accélère, si on continue comme ça on ne pourra plus s'offrir que des oranges à Noël

[Nombrilist]

Et encore. Vu le prix des fruits et légumes...

Après la déclaration de guerre de S&P envers la France (je soupçonne les barbouzes US, tellement c'est énorme), je propose d'aller leur faire la même chose qu'à Kadafhi. Un p'tit bombardement préventif.

[politicien]

Bonjour,

Les taux français se sont envolés, jeudi, à 3,46% pour l'OAT à dix ans, soit presque le double des taux allemands. S&P a annoncé «par erreur» une dégradation de la note de la République française.

«Alerte pays souverains - République française - Dégradée - Notation non sollicitée.» C'est le message lapidaire qui s'est affiché, jeudi, à 15h57 sur les écrans des traders clients de l'agence de notation Standard &Poor's. Le groupe américain a mis quelques minutes avant de rectifier le tir, invoquant «une erreur technique» ayant conduit à la diffusion de ce message. Et S&P de s'empresser de rappeler que «la note de la République française est inchangée, à “AAA” assortie d'une perspective stable: cet incident n'est pas lié à une quelconque activité de surveillance de la note», conclut-elle.
(...)

L'erreur de S&P n'explique pas tout. Depuis plusieurs jours, la dette française est indirectement touchée par la contagion de la crise de la dette à l'Italie. Son écart de taux avec l'Allemagne ne cesse de s'élargir: alors qu'il était de 60 points de base à la mi-juillet, l'écart (spread) a atteint un nouveau record depuis la création de la zone euro, à 160 points. Désormais, la France emprunte presque deux fois plus cher que l'Allemagne!

Cinquième économie du globe
Cette situation doit être relativisée. À 3,46 %, les taux français restent encore historiquement bas. Et Paris emprunte toujours deux fois moins cher que Rome. Néanmoins, l'élargissement de l'écart montre que, non contents de s'inquiéter des 1 900 milliards d'euros de dette de la septième économie mondiale, l'Italie, les investisseurs s'interrogent de plus en plus sur les 1 700 milliards de la cinquième économie du globe, la France. Quatre jours après l'annonce par le gouvernement français d'un nouveau plan de réduction des déficits en 2012, cette défiance des marchés montre l'ampleur du chemin qu'il reste à parcourir pour les rassurer.

Au-delà du cas français, l'urgence reste toujours de sauver l'Italie. «Trop gros pour s'effondrer, trop gros pour être sauvé» («Too big to fail, too big to save»).
(...)

«Si l'Italie ne peut plus faire appel au marché pendant trois ans, il faudra lui prêter environ 650 milliards d'euros, voire davantage en intégrant une éventuelle recapitalisation des banques», estime John Higgins, économiste chez Capital Economics.

(...)
Mais ce chiffre fond comme peau de chagrin à mesure que la BCE intervient sur les marchés pour racheter de la dette espagnole et italienne. La BCE a en effet déjà indiqué qu'elle transférerait toute cette dette achetée au FESF.

«Il n'y a plus qu'un moyen de stabiliser la crise: la BCE doit élargir son bilan, devenir le prêteur en dernier ressort et, si nécessaire, imprimer de la monnaie», explique Stephen King, chef économiste chez HSBC. Cette éventualité, évoquée par les Français à la veille du sommet européen du 26 octobre, mais tuée dans l'œuf par les Allemands, refait surface. Car si la France est touchée à son tour, l'Europe n'aura plus le choix. Retrouvez l'intégralité de cet article sur Le Figaro.fr

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