L'Otan consolide sa stratégie de sortie d'Afghanistan

[Yakiv]

S'agissant de possibles flux migratoires en provenance d'Afghanistan, notons quand même une forme d'hypocrisie de la part du président de la République. Sur le principe, il n'y a rien de choquant à vouloir contrôler ces flux migratoires, n'en déplaise aux âmes sensibles de gauche. Le problème, c'est que nous n'avons plus les moyens de contrôler ces flux migratoires, puisque nous n'avons plus la maîtrise de nos frontières.

C'est vrai que sur ce sujet, la gauche et surtout les verts se tirent une balle dans le pied, mais ce n'est pas la première fois.
Ils parlent avant tout avec leur cœur et pensent rarement stratégie et communication électorale.
C'est une grande qualité je trouve mais force est de reconnaître que c'est une qualité perdante.
C'est le genre de truc qui fait fuir tout un électorat potentiel ("oui, c'est vrai, la question climatique, les écologistes avaient peut-être raison, il est urgent d'agir... Quoi ? Ile veulent accueillir les Afghans ? Ah ben non alors !).

Dans les faits, le réalisme imposera le choix médian comme souvent, on n'ouvrira pas nos frontières aux Afghans mais on ne les fermera pas totalement non plus, il y a fort à parier que l'Europe accueillera quelques centaines de milliers d'Afghans d'ici quelques années.

[johanono]

Le discours d'une grosse partie de la gauche sur l'immigration est peut-être sincère, mais il traduit aussi une forme d'aveuglement politique. La gauche est en principe censée défendre les classes populaires. Elle devrait comprendre que l'immigration constitue une préoccupation importante pour lesdites classes populaires. Au nom de la défense des classes populaires, la gauche devrait donc tenir un discours ferme sur l'immigration.

Mais effectivement, je suis d'accord avec toi, l'UE accueillera bientôt quelques centaines de milliers d'Afghans. Il y a aura des postures politiques. La gauche poussera des cris d'orfraie en constatant que de pauvres migrants sont déboutés du droit d'asile, ne voyant pas que beaucoup d'autres sont accueillis. Et la droite fera mine d'être ferme, de dénoncer le laxisme de la gauche, tout en participant elle aussi à cet accueil, faute de pouvoir vraiment faire autrement.

[Yakiv]

C'est dors et déjà le cas.

"C'est notre devoir" : des maires de France prêts à accueillir des réfugiés afghans

19h09, le 18 août 2021
AA
(...)

Des appels ont en effet été lancés sur les réseaux sociaux par plusieurs édiles comme Eric Piolle à Grenoble, Grégory Doucet à Lyon, Pierre Hurmic à Bordeaux, Benoît Payan à Marseille ou encore François Rebsamen à Dijon. C'est également le cas du maire socialiste de Montpellier, Michaël Delafosse, pour qui ouvrir ses portes aux réfugiés afghans est un devoir. "La France est le pays des Lumières et l'Afghanistan tombe dans les mains de l'obscurantisme religieux. Nous avons en outre un devoir d'asile. Et il y a une très forte mobilisation de la part de la communauté afghane de notre ville qui a de la famille là-bas et est très inquiète. C'est aussi notre devoir d'être à ses côtés", a-t-il jugé.

https://www.europe1.fr/international/ce ... ns-4062649

[Nombrilist]

"La France est le pays des Lumières et l'Afghanistan tombe dans les mains de l'obscurantisme religieux."

Cette phrase est assez rigolote car je ne suis pas certain que les Afghans que nous allons récupérer soient très éclairés sur ce point.

[Yakiv]

A noter que les Talibans réclament de l'argent pour escorter à l'aéroport les derniers Français restés coincés à Kaboul (d'après Victoria Fontan).
Et à mon avis, ils ne se contenteront pas d'un billet de 100.
Ça équivaut à une prise d'otages avec demande de rançon.

[Yakiv]

On en sait un peu plus au sujet, à la fois des armes américaines prises par les Talibans et des conditions d'exfiltration (LCI).

Au sujet des armes, sont mentionnés : armes à feu, munitions, véhicules, pièces d'artillerie (obusiers), mais aussi des hélicoptères Black Hawk, des avions de combat (lesquels ?).
On voit par exemple sur certaines images les Talibans délaisser leurs traditionnelles kalachnikov pour des M-16.
Il s'agissait d'équipements destinés à l'armée afghane comme l'a dit El Fredo.

On apprend également que les Etats-Unis ont investi pas moins de 83 milliards de dollars pour moderniser l'armée afghane. On comprend mieux pourquoi les officiels américains parlent de "prises conséquentes".
L'armée afghane avait reçu au total : 200 avions, presque 5 000 Humvee, 7 000 fusils mitrailleurs, 20 000 grenades...

Ils ont même mis la main sur le système biométrique de l'armée américaine. Si les Talibans savent le lire, ils devraient ainsi avoir accès à l'identité de tous ceux qui ont travaillé avec les USA en Afghanistan.

On comprend aussi que les Américains envisagent quelques raids pour essayer de détruire quelques uns de ses gros matériels restés sur place.
L'armée de l'air afghane a pu quant à elle envoyer une quarantaine d'avions en Ouzbékistan.

https://www.lci.fr/international/afghan ... 94049.html
https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 56812.html

Concernant les exfiltrations.

C'est le RAID (donc la police !) qui était chargé de la surveillance de l'ambassade et c'est le RAID qui a organisé les évacuations jusqu'à maintenant, en collaboration avec les affreux...
Lorsqu'on lui demande s'il y a eu "un deal avec les talibans", le patron du Raid ne tortille pas : "Tout à fait".

Mais encore fallait-il identifier les bons interlocuteurs...
Ce sont les hommes du Raid qui ont "recherché un responsable opérationnel qui puisse [les] aider, et favoriser l'exfiltration, puisqu'on ne pouvait rien faire sans eux." (...) "on a senti que c'était quelqu'un avec qui on pouvait discuter et qui avait un vrai pouvoir... Après, tout s'est monté avec eux, et en sécurité jusqu'à l'enceinte sécurisée de l'aéroport".

Et donc au final, il y avait 11 hommes du RAID pour escorter 350 personnes sur 5 kilomètres jusqu'à l'aéroport.

https://www.lci.fr/international/afghan ... 94011.html

Sinon, le président droit dans ses bottes a déclaré ce soir qu'il était impossible de quitter le pays sans une forme de chaos.
Il se fout de la g..... de qui ? Ce type est une honte (re).

[Hector]

@Yakiv c'est bien que tu craches sur Macron, LR se rapproche de l'Elysée

5000 Humwe ... Belle armée , ces talibans.

[Snark]

Le discours d'une grosse partie de la gauche sur l'immigration est peut-être sincère, mais il traduit aussi une forme d'aveuglement politique. La gauche est en principe censée défendre les classes populaires. Elle devrait comprendre que l'immigration constitue une préoccupation importante pour lesdites classes populaires. Au nom de la défense des classes populaires, la gauche devrait donc tenir un discours ferme sur l'immigration.

La droite essaie de faire croire aux électeurs que leurs problèmes tiennent plutôt aux immigrés
qu'au réchauffement climatique , à l'optimisation fiscale des GAFAM , à la politique de santé
et à l'absence de transition énergétique .

En 1940 en Angleterre il y avait une droite pour faire croire que le danger tenait plus aux immigrés juifs
qu'à Hitler . C'est pas une raison pour faire pareil aujourd'hui .

[Yakiv]

@Yakiv c'est bien que tu craches sur Macron, LR se rapproche de l'Elysée

5000 Humwe ... Belle armée , ces talibans.

Le président droit dans ses bottes, c'est Joe !

[Papibilou]

Le discours d'une grosse partie de la gauche sur l'immigration est peut-être sincère, mais il traduit aussi une forme d'aveuglement politique. La gauche est en principe censée défendre les classes populaires. Elle devrait comprendre que l'immigration constitue une préoccupation importante pour lesdites classes populaires. Au nom de la défense des classes populaires, la gauche devrait donc tenir un discours ferme sur l'immigration.

Mais effectivement, je suis d'accord avec toi, l'UE accueillera bientôt quelques centaines de milliers d'Afghans. Il y a aura des postures politiques. La gauche poussera des cris d'orfraie en constatant que de pauvres migrants sont déboutés du droit d'asile, ne voyant pas que beaucoup d'autres sont accueillis. Et la droite fera mine d'être ferme, de dénoncer le laxisme de la gauche, tout en participant elle aussi à cet accueil, faute de pouvoir vraiment faire autrement.

Tout à fait. J'écoutais hier d'une oreille distraite un débat et l'animateur demande au maire qui assure vouloir accueillir des réfugiés afghans combien, s'il a des logements et du travail pour eux. Réponse indignée " j'en ai marre qu'on me pose ce genre de questions ..." Bref ça veut dire: je n'en sais rien, mais j'aurai montré que j'ai un bon coeur et que je suis de gauche.
La gauche n'est pas près de récupérer le vote populaire.

[Nombrilist]

C'est clair. De la politique politicienne. Une posture. Si ça se trouve, il n'accueillera personne. ça ne coûte rien et ça n'engage à rien de faire des déclarations à la radio et à la télé.

[Yakiv]

C'est clair. De la politique politicienne. Une posture. Si ça se trouve, il n'accueillera personne. ça ne coûte rien et ça n'engage à rien de faire des déclarations à la radio et à la télé.

En matière de communication, il y a des choses qu'il vaut mieux ne pas dire, qui sont contreproductives (à mon avis Johnson et Trudeau ont fait une petite erreur de ce point de vue).
S'il annonce à chiffre, à la louche la moitié va trouver que c'est beaucoup trop, un tiers que c'est trop peu, et au final il se sera mis presque tout le monde à dos. Vaut mieux pas annoncer de chiffres...

[johanono]

C'est clair. De la politique politicienne. Une posture. Si ça se trouve, il n'accueillera personne. ça ne coûte rien et ça n'engage à rien de faire des déclarations à la radio et à la télé.

Mais ça peut lui coûter politiquement. Même si, en réalité, il n'accueille personne, certains administrés sensibles au problème de l'immigration retiendront qu'il a dit qu'il accueillerait du monde.

[politicien]

Afghanistan : le cofondateur des talibans est arrivé à Kaboul

Le mollah Abdul Ghani Baradar était le chef militaire des talibans jusqu'en 2010 avant d'être arrêté au Pakistan, puis libéré en 2018.

Le cofondateur et numéro deux des talibans, le mollah Abdul Ghani Baradar, est arrivé samedi 21 août à Kaboul pour des pourparlers avec d'autres membres du mouvement et responsables politiques afin d'établir un nouveau gouvernement afghan. «Il sera à Kaboul pour rencontrer des responsables djihadistes et des responsables politiques pour l'établissement d'un gouvernement inclusif», a déclaré à l'AFP un haut responsable taliban.

(...)

Comme pour nombre d'Afghans, sa vie a été marquée par l'invasion soviétique en 1979 qui en a fait un moujahid, et on pense qu'il a combattu aux côtés du mollah Omar. En 2001, après l'intervention américaine et la chute du régime taliban, il aurait fait partie d'un petit groupe d'insurgés prêts à un accord dans lequel ils reconnaissaient l'administration de Kaboul. Mais cette initiative s'est révélée infructueuse.

(...)

https://www.lefigaro.fr/international/a ... l-20210821

[Yakiv]

Les propos de Tony Blair sont forts et précis.
J'abonde totalement dans son sens.

Tony Blair lance une violente charge contre le retrait «imbécile» d’Afghanistan de Joe Biden

Par Le Parisien avec AFP
Le 21 août 2021 à 23h57
(...)

« En observant les conséquences de la décision de rendre l’Afghanistan au même groupe que celui d’où est parti le carnage du 11 septembre, et d’une manière telle qu’on semble mettre en scène notre humiliation, la question que se posent alliés comme ennemis est : l’Occident a-t-il perdu toute volonté stratégique ».

L’ancien Premier ministre britannique, très critiqué pour son empressement à suivre les États-Unis en Afghanistan et en Irak, explique que la stratégie actuelle des Occidentaux leur sera néfaste à long terme. « Le monde ne sait plus ce que défend l’Occident, tant il est évident que la décision de se retirer d’Afghanistan de cette manière était motivée non pas par la stratégie mais par la politique », écrit l’ancien champion de la « 3e voie ».

« Nous l’avons fait sous les applaudissements de tous les groupes djihadistes du monde ». « La Russie, la Chine et l’Iran observent et en profitent. Les engagements pris par les dirigeants occidentaux seront évidemment considérés comme une monnaie dévaluée », selon l’ancien travailliste.
(...)

https://www.leparisien.fr/international ... Z2BSJM.php