Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par mps » 10 juin 2012, 22:01:07

El Fredo a écrit :Article 9B du Traité de l'Union Européenne :
6. Le président du Conseil européen:
a) préside et anime les travaux du Conseil européen;
b) assure la préparation et la continuité des travaux du Conseil européen en coopération avec le président de la Commission, et sur la base des travaux du Conseil des affaires générales;
c) oeuvre pour faciliter la cohésion et le consensus au sein du Conseil européen;
d) présente au Parlement européen un rapport à la suite de chacune des réunions du Conseil européen.
Le président du Conseil européen assure, à son niveau et en sa qualité, la représentation extérieure de l’Union pour les matières relevant de la politique étrangère et de sécurité commune, sans préjudice des attributions du haut représentant de l’Union pour les affaires étrangères et la politique de sécurité.
Le président du Conseil européen ne peut pas exercer de mandat national.
Le président du Conseil européen n'a donc qu'une fonction de représentation, et n'a aucun pouvoir particulier autre que celui d'organiser les débats au sein du Conseil, autrement dit il passe les plats entre les chefs d'Etat et de gouvernements. Il n'a aucun rôle du type "gardien des institutions", "défenseur de la constitution" etc. qui échoit habituellement aux chefs d'Etats (présidents ou monarques). Il a autant de pouvoir que moi quand j'ai présidé les séances de mon syndic de copropriétés les 4 années qui viennent de s'écouler. Fi de "chef d'orchestre" ou de "ciment", donc.
Mais bien entendu, ravie que tu aies enfin compris ce qu'est un réel président.
Si tu n'as pas compris cela, tu n'as pas dû être un inoubliable président de ta copropriété ! :D
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par El Fredo » 11 juin 2012, 09:15:04

Je te rappelle que tu t'es moquée de moi quand j'ai dit que le président de l'UE n'avait aucun pouvoir, et maintenant tu es d'accord avec moi. Une vraie mémoire de poisson rouge.
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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par mps » 11 juin 2012, 09:22:03

El Fredo a écrit :Je te rappelle que tu t'es moquée de moi quand j'ai dit que le président de l'UE n'avait aucun pouvoir, et maintenant tu es d'accord avec moi. Une vraie mémoire de poisson rouge.

C'est quoi, le "pouvoir" ? Ta notion est totalement enfantine, genre "je suis le chef" !

J'ai dit et répète qu'un président est un rouage essentiel, par opposition à vos vues d'un président-potiche dès qu'il ne fait pas de déclarations tonitruantes et ridicules.

"Moi-Président, je la fermerai et serai au service de mon pays".
"Moi-Président, je n'ai pas à m'affirmer mais à écouter et faire la synthèse"
"Moi-Président, je veillerai discrètement à ce que nos institutions fonctionnent au mieux"
"Moi-Président, je ne me ruerai pas sur les micros pour annoncer que j'ai pris le tram ..."
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par politicien » 11 juin 2012, 17:32:38

Bonjour,
Après deux années d'une crise européenne qui n'en finit pas de prendre de l'ampleur, la chancelière allemande Angel Merkel a décidé de poser les conditions d'une "union politique", qui fait craindre aux autres responsables de l'UE un leadership de l'Allemagne.

Depuis que le major Angela Merkel a lâché le mot d' "union politique", la panique s'est emparée du reste du bataillon européen. Où veut en venir exactement la chancelière ?, se demandent les Hollande, Monti et autres Rajoy. Continue-t-elle l'œuvre des Adenauer, Hallstein, Schmidt et autre Kohl qui ont réussi à concilier intérêt allemand et alliance équilibrée entre les Etats d'Europe ? Ou bien est-elle en train de fomenter un coup d'Etat pour asseoir une domination allemande sur l'Europe ?

Un malaise qui déborde l'Hexagone
En France, l' "offre" de Merkel suscite plus d'embarras que d'enthousiasme, parce que l'idée d'union politique y est au mieux impensée au pire franchement rejetée. Mais le malaise déborde l'Hexagone. Je l'ai vraiment réalisé la semaine dernière lors d'une conversation avec Hannes Swoboda. Inconnu en France, cet Autrichien policé est depuis janvier le chef des députés européens socialistes. Autant dire qu'il compte parmi les 5 ou 6 personnes les plus influentes d'une institution dépourvue de majorité et qui fonctionne donc à partir de compromis entre partis.

Au début de l'année, quand il a remplacé à ce poste l'Allemand Martin Schulz, parti lui-même prendre la présidence du Parlement, une Française de ses consœurs me l'avait désigné comme l'une des nouvelles tentacules de l'hydre germanique qui était en train de s'emparer de tous les postes de pouvoir européens. Autrichien, Swoboda était supposé appartenir à l'aire d'influence de son puissant voisin et venir allonger la liste des dirigeants germanophones : président de la Banque européenne d'investissement (BEI), du Fonds européen de stabilisation de l'euro (FESF), de la Task Force opérant en Grèce et, si le gouvernement Hollande n'y avait mis son veto, bientôt président du collège des dix-sept ministres des Finances de la zone euro, l'Eurogroupe.

"Un discours de division entre le Nord et le Sud"
Qu'elle ne fut donc pas ma surprise, quand je lui demandais ce qu'il pensait de l'union politique selon Angela Merkel, de l'entendre faire cette réponse ahurissante : "C'est une germanisation de l'Europe" qui n'a d'autre vocation que de sauver l'alliance de la chancelière avec les libéraux du FDP. "Son Europe, c'est la réunion des Premiers ministres avec, à leur tête, le chancelier allemand", dit-il. Et d'ajouter : "Il faut changer le discours politique en Europe qui est un discours de division entre le Nord et le Sud, entre les payeurs et les bénéficiaires. Les Allemands manquent terriblement de sensibilité politique vis-à-vis des autres pays."

(...)

Une Europe plus fédérale sera dans tous les cas de figures plus allemande. C'est évident, compte tenu du poids démographique (certes déclinant) et économique de l'Allemagne en Europe, et cela suffirait à expliquer les craintes françaises. Le Tribunal constitutionnel allemand a adressé un message très clair à cet égard avec son fameux "Arrêt Lisbonne" de juin 2009.

(...)

La construction européenne, une affaire de géopolitique
A force de débattre de quotas laitiers et d'émissions de CO2, on a fini par oublier que la construction européenne est une affaire de géopolitique. A force de célébrer les Pères Fondateurs, on s'abstient de noter que la "déclaration Schuman" du 9 mai 1950 était non pas motivée, côté français, par la volonté de permettre le réarmement industriel de l'Allemagne mais par l'incapacité de l'empêcher.

Dans le contexte de la guerre de Corée, les Américains, véritables maîtres du jeu, avaient déjà tranché cette question et fait cesser les démontages. La Communauté européenne du charbon et de l'acier est une concession arrachée par la France dans le nouveau contexte stratégique de la guerre froide afin de placer l'inévitable renaissance industrielle rhénane sous le contrôle européen.

Une crise qui prolonge le choc de 1989
Ce deal a été déséquilibré par la Chute du Mur, la réunification de la RDA et de la RFA et l'élargissement de l'Union qui remettait l'Allemagne au centre de l'Europe, alors qu'elle avait été durant plus de quarante ans plutôt une frontière stratégique. En ce sens, la crise politique que traverse actuellement l'Europe prolonge davantage le choc de 1989 plutôt qu'elle n'est la conséquence de la crise financière de 2008. C'est de ce constat qu'il faut repartir pour comprendre ce qui se passe.

(...)
L'intégralité de cet article sur La Tribune.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par Cobalt » 11 juin 2012, 17:39:16

Les autres pays Européen,ont à leur tête des élus pas si idiot que ça,si cela se fait,ce sera après réflexion et concertation,aucun des pays se fera rouler dans la farine,en tous cas,je ne suis pas inquiète^^

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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par mps » 11 juin 2012, 17:59:50

la panique s'est emparée du reste du bataillon européen. Où veut en venir exactement la chancelière ?, se demandent les Hollande ...

Non, nulle panique, mais un grand intérêt. Les pays y réfléchissent, font les comptes, discutent déjà entr'eux, et se concertent avec l'Aellmagne.

Il a d'ailleurs fallu aller chercher un obscur socialiste de derrière les fagots pour trouver une critique.
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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par pierre30 » 12 juin 2012, 20:22:42

Merkel met la question à l'ordre du jour. Dommage qu'elle ne l'ait pas fait avant la présidentielle française car ça aurait obligé les candidats à prendre position. Au lieu de ça ils nous ont bassiné avec des trucs comme les 75% de prélèvement ou le nombre d'immigrés supposés.

Je pense qu'il est important que le débat public ait lieu.

Cobalt

Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par Cobalt » 12 juin 2012, 20:46:20

Il aura lieu,c'est capital.

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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par mps » 12 juin 2012, 22:44:14

Un débat public ?

Le club se forme déjà, les partenaires sont là, et tu vois bien que Hollande vient de changer son fusil d'épaule pour en faire partie.

A drapeau étoilé vont se joindre les auréoles des pays vertueux icon_biggrin
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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par pierre30 » 13 juin 2012, 07:37:38

Club ou pas il n'y aura pas de décision sans que les citoyens en discutent. Seront-ils consultés ? Je ne sais pas. Mais au moins le débat aura lieu et les politiques devront se positionner. je parle des partis principaux, car les autres l'ont fait. Mais qui peut dire ce que pense le PS ou l'UMP à ce sujet ? Ils n'ont pas d'avis car il n'y a pas d'accord sur ce sujet à l'intérieur même des partis.

Le résultat à attendre, c'est un cap à suivre pour l'UE ou la zone euro. Ce cap fait cruellement défaut actuellement. Quand à la direction qui sera choisie, le plus important est qu'il en existe une.

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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par politicien » 14 juin 2012, 22:26:49

Bonjour,
Angela Merkel a répété jeudi qu'une réponse rapide à la crise de la zone euro serait contre-productive et au contraire invité l'Union européenne à s'attacher à la "tâche herculéenne" d'une intégration politique plus approfondie.

La chancelière allemande, qui s'exprimait devant le parlement avant le sommet du G20 la semaine prochaine à Los Cabos, au Mexique, a renouvelé son opposition aux "solutions miracles" comme les euro-obligations ou à un mécanisme de garantie des dépôts des banques élargi, proposés par nombre de ses partenaires européens.

"L'Allemagne est forte, l'Allemagne est le moteur économique et l'Allemagne est le pilier de la stabilité en Europe. Je dis que l'Allemagne met sa force et son pouvoir au service du bien-être du peuple, pas seulement en Allemagne mais aussi pour aider l'unité européenne et l'économie mondiale", a martelé Angela Merkel.

"Mais la force de l'Allemagne n'est pas infinie", a-t-elle prévenu.

(...)
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt ... 5C20120614
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par mps » 15 juin 2012, 08:53:34

La France a de mauvaises habitudes.

Contourner les difficultés, comme on le voit

- dans le cadre scolaire, où on va tout arranger en supprimant les évaluations et les "points".
- dans le problème carcéral, qu'on résoudra en laissant les délinquants en liberté.
- et maintenant en palliant son incapacité à contrôler ses budgets et en filant la facture aux autres.

Arrogant, malappris, il faut vraiment prendre ses partenaires européens pour des c... ...
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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par Lucas » 15 juin 2012, 10:00:24

Mps un peu de respect s'il te plait...

Et puis je te rappelle que la France est la 2ème économie de l'UE, n'a t-elle pas son mot à dire ? Faut-il obligatoirement aller dans le sens de Mme Merkel ? Mme Merkel n'est pas la présidente de l'UE, elle gère uniquement son pays, alors qu'elle reste un peu à sa place.

Par ailleurs je pense qu'il est dangereux que le couple Franco-Allemand se fissure, mais être en désaccord signifie qu'il faut trouver des points de convergences.

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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par Jean » 15 juin 2012, 10:33:27

Deux europes me semblent l'avenir.

Une europe du nord plutôt fourmi.

une europe du sud plutôt cigalle.

Nous sommes beaucoup plus proches des grecs, des espagnols et des italiens...


La véritable pussance est au nord (le gouts de l'entreprise, le goût du commerce, l'innovation, le courage...). le Sud est destiné à devenir un camp de vacances de proximité.

Les véritables formations d'avenir en France sont celles du tourisme.

Nous avons des atouts pour cet avenir, nous avons un patrimoine culturel et architectural, des contrées très diverses, une gastronomie, des vins... il nous reste à apprendre à servir... avec le sourire

Nous serons tous bientôt des guides et des GO...

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Re: Merkel n'exclut pas une Europe à deux vitesses

Message non lu par mps » 15 juin 2012, 10:41:39

Amusant, j'ai exactement la même vision icon_biggrin

Une foule d'autocars courant d'un château à un autre, avec arrêts "gastronomiques" dans des bistrots,
et des hordes d'asiatiques aux poches pleines photographiant dans les parcs les chômeurs français tapant la carte, avec bérêt, baguette-sauciflard-gros rouge ...

En premier plan, un panneau : "dont' feed the frenchmen" icon_biggrin

Je veus bien que la France soit la deuxième "puissance économique" d'UE mais il s'agit simplement de sa taille et de son nombre d'habitants, pas de ses formidables performances générales.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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