Il semble que les choses se soient bien passées, et que les libéraux-laïcs (la tendance Khadafi donc) ait triomphé avec 90 % !
Un bras d'honneur aux islamistes qui avaient mené le sabbat !
Elections libyennes.
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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Elections libyennes.
Hmm, "libéraux" en Libye ça veut dire que le prochain gouvernement ne sera que partiellement antisémite et qu'il ne fera que s'inspirer très largement de la charia sans oser la revendiquer complètement 
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
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mordred
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Re: Elections libyennes.
Ils savent maintenant ce qu'est une élection libre. C'est un immense premier pas. icon_biggrin
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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Re: Elections libyennes.
Un immense premier pas vers votre souk perpétuel ?mordred a écrit :Ils savent maintenant ce qu'est une élection libre. C'est un immense premier pas. icon_biggrin
La démocratie exige une maturité suffisante pour déléguer à ses élus, rester serein, et vaquer à sa tâche sans se mêler du reste. Bien des pays y arrivent ... mais pas tous icon_biggrin
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
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mordred
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Re: Elections libyennes.
En France, en 1906, l'armée tirait toujours à balles réelles sur les ouvriers. C'est parfois long d'arriver à un minimum de civilisation.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
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Nombrilist
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Re: Elections libyennes.
Et encore à l'heure actuelle, on peut subir des mutilations dans le cadre de manifestations pacifiques.
Re: Elections libyennes.
Pour info, Kadhafi n'était ni libéral (?!) ni laïc...
Et ceux qui, aujourd'hui en Libye, se prétendent tels ... ne se réclament pas de lui (bien au contraire...).
En tout cas, voilà de quoi "nuancer" les sombres prédictions des Cassandre systématiques qui, ces derniers mois, nous annonçaient sans nuance une apocalyptique déferlante d'islamistes oppresseurs aux "couteaux-entre-les-dents", n'est-ce pas MPS ?!
Et ceux qui, aujourd'hui en Libye, se prétendent tels ... ne se réclament pas de lui (bien au contraire...).
En tout cas, voilà de quoi "nuancer" les sombres prédictions des Cassandre systématiques qui, ces derniers mois, nous annonçaient sans nuance une apocalyptique déferlante d'islamistes oppresseurs aux "couteaux-entre-les-dents", n'est-ce pas MPS ?!
Re: Elections libyennes.
La géographie politique de la Libye est complexe en raison des rivalités entre tribus, comme tout "bon" dictateur, Kadhafi avait réussi à maintenir une certaine unité en utilisant ces rivalités à son avantage et en éliminant physiquement ses opposants. Ce n'est pas demain que ce pays sans réelle homogénéité aura un gouvernement démocratique, il faudra attendre l'avènement des nouvelles générations qui semblent vouloir se libérer des carcans des tribus et de la religion.
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau
Re: Elections libyennes.
Bocian"]Pour info, Kadhafi n'était ni libéral (?!) ni laïc...
Sauf que les chrétiens y vivaient en paix.
Sauf que la hausse du pouvoir d'achat était enviable.
Sauf que c'est le BIT qui était en charge de fignoler une Sécu déjà très élaborée.
Et ceux qui, aujourd'hui en Libye, se prétendent tels ... ne se réclament pas de lui (bien au contraire...).
Forcément, ils se feraient assassiner.
En tout cas, voilà de quoi "nuancer" les sombres prédictions des Cassandre systématiques qui, ces derniers mois, nous annonçaient sans nuance une apocalyptique déferlante d'islamistes oppresseurs aux "couteaux-entre-les-dents", n'est-ce pas MPS ?!
Ne te réjouis pas trop vite. Les "révolutionnaires venus d'ailleurs" n'ont pas désarmé, et les carottes ne sont pas cuites. Eux ne s'embarrassent guère de démocratie. La population les abomine depuis le premier jour, mais quel sera le coefficient de résistance d'un gouvernement dans lequel on trouve à boire et à manger ?
http://www.lemonde.fr/libye/article/201 ... 96980.html
Sauf que les chrétiens y vivaient en paix.
Sauf que la hausse du pouvoir d'achat était enviable.
Sauf que c'est le BIT qui était en charge de fignoler une Sécu déjà très élaborée.
Et ceux qui, aujourd'hui en Libye, se prétendent tels ... ne se réclament pas de lui (bien au contraire...).
Forcément, ils se feraient assassiner.
En tout cas, voilà de quoi "nuancer" les sombres prédictions des Cassandre systématiques qui, ces derniers mois, nous annonçaient sans nuance une apocalyptique déferlante d'islamistes oppresseurs aux "couteaux-entre-les-dents", n'est-ce pas MPS ?!
Ne te réjouis pas trop vite. Les "révolutionnaires venus d'ailleurs" n'ont pas désarmé, et les carottes ne sont pas cuites. Eux ne s'embarrassent guère de démocratie. La population les abomine depuis le premier jour, mais quel sera le coefficient de résistance d'un gouvernement dans lequel on trouve à boire et à manger ?
http://www.lemonde.fr/libye/article/201 ... 96980.html
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Elections libyennes.
Des chrétiens en Libye, sous le régime de Kadhafi ?!
Vous ne confondez pas avec le Liban, par hasard ?!
Vous devez sans doute parler des conseillers militaires russes, très rares touristes, rares coopérants et humanitaires (et hommes d'affaires occidentaux de passage...), je suppose ?!
Parce que des Libyens "ethniques" qui seraient chrétiens, en cherchant (très) bien, on doit certainement - en effet - pouvoir en trouver quelques spécimens. Mais, comme dirait l'autre, c'est comme les poissons volants : s'il y en a bien quelques uns, ils ne forment sans doute pas la majorité du genre.
Quant au sort des chrétiens dans le monde arabe d'avant les récentes "révolutions" (Coptes en Egypte, Maronites au Liban, Assyriens et Chaldéens d'Irak, Eglises de Syrie et Palestine) il n'était pas si enviable que ça (en tout cas, pas autant que la propagande d'Etat ne le disait...).
Otages de la propagande d'Etat pour servir de vitrine présentable au régime, sournoisement discriminés sur le plan législatif et fiscal, parfois même boucs émissaires tout désignés et allégrement persécutés en cas de crises de toutes natures.
L'existence, par-ci / par là, d'un Boutros Ghali et un Tarek Aziz ne doivent pas faire oublier l'extrême précarité dans laquelle ont toujours vécu ces minorités, souvent traitées en corps étranger dans leur propre pays. Et cela ne date pas d'hier (et des fameuses récentes "révolutions"...) : Saddam Hussein, Hafez el-Assad, Nasser et bien d'autres encore ne se sont guère privés d'emmerder "leurs" chrétiens quand, finalement, ça les arrangeait bien...
Bon alors, la "nostalgie" pour les dictateurs moustachus militaristes en uniformes prétendument laïcs, prétendument socialistes, et prétendument "libéraux" (mais vrais despotes sanguinaires aux mains pleines de sang et vrais menteurs, faux et hypocrites), voilà quoi...
Vous ne confondez pas avec le Liban, par hasard ?!
Vous devez sans doute parler des conseillers militaires russes, très rares touristes, rares coopérants et humanitaires (et hommes d'affaires occidentaux de passage...), je suppose ?!
Parce que des Libyens "ethniques" qui seraient chrétiens, en cherchant (très) bien, on doit certainement - en effet - pouvoir en trouver quelques spécimens. Mais, comme dirait l'autre, c'est comme les poissons volants : s'il y en a bien quelques uns, ils ne forment sans doute pas la majorité du genre.
Quant au sort des chrétiens dans le monde arabe d'avant les récentes "révolutions" (Coptes en Egypte, Maronites au Liban, Assyriens et Chaldéens d'Irak, Eglises de Syrie et Palestine) il n'était pas si enviable que ça (en tout cas, pas autant que la propagande d'Etat ne le disait...).
Otages de la propagande d'Etat pour servir de vitrine présentable au régime, sournoisement discriminés sur le plan législatif et fiscal, parfois même boucs émissaires tout désignés et allégrement persécutés en cas de crises de toutes natures.
L'existence, par-ci / par là, d'un Boutros Ghali et un Tarek Aziz ne doivent pas faire oublier l'extrême précarité dans laquelle ont toujours vécu ces minorités, souvent traitées en corps étranger dans leur propre pays. Et cela ne date pas d'hier (et des fameuses récentes "révolutions"...) : Saddam Hussein, Hafez el-Assad, Nasser et bien d'autres encore ne se sont guère privés d'emmerder "leurs" chrétiens quand, finalement, ça les arrangeait bien...
Bon alors, la "nostalgie" pour les dictateurs moustachus militaristes en uniformes prétendument laïcs, prétendument socialistes, et prétendument "libéraux" (mais vrais despotes sanguinaires aux mains pleines de sang et vrais menteurs, faux et hypocrites), voilà quoi...
Re: Elections libyennes.
Chrétiens en Libye : pas la vie toujours facile en raison de l'hostilité des intégristes, mais bien défendus du temps de Kadhafi :
Selon World Christian Encyclopedia, le plus grand groupe chrétien sont les Catholiques romains, suivis par les orthodoxes russes et les orthodoxes serbes. Environ 40 000 catholiques romains vivraient en Libye, avec deux évêques, un à Tripoli pour les Italiens et un à Benghazi pour les Maltais, et des vicariats apostoliques catholiques romains à Benghazi, à Derna et à Tripoli.
Il existe une préfecture apostolique à Misourata, une paroisse anglicane à Tripoli, dépendant du diocèse anglican égyptien au Caire. Il existe également des prêtres orthodoxes coptes et orthodoxes grecs. La majorité des chrétiens de Libye seraient des Coptes de l'Égypte
Pour la Syrie, c'est encore plus net : entre 7 et 10 % de la population (2 millions) est chrétienne, ne subit aucune discrimination, et est parfaitement acceptée. L'an dernier encore, des amis catholiques syriens vivant aux USA ont fait le voyage avec toute leur famille pour se marier à Alep, où la foi chrétienne se marie au sens de la fête.
http://fr.rian.ru/reportage/20120514/194696813.html
Selon World Christian Encyclopedia, le plus grand groupe chrétien sont les Catholiques romains, suivis par les orthodoxes russes et les orthodoxes serbes. Environ 40 000 catholiques romains vivraient en Libye, avec deux évêques, un à Tripoli pour les Italiens et un à Benghazi pour les Maltais, et des vicariats apostoliques catholiques romains à Benghazi, à Derna et à Tripoli.
Il existe une préfecture apostolique à Misourata, une paroisse anglicane à Tripoli, dépendant du diocèse anglican égyptien au Caire. Il existe également des prêtres orthodoxes coptes et orthodoxes grecs. La majorité des chrétiens de Libye seraient des Coptes de l'Égypte
Pour la Syrie, c'est encore plus net : entre 7 et 10 % de la population (2 millions) est chrétienne, ne subit aucune discrimination, et est parfaitement acceptée. L'an dernier encore, des amis catholiques syriens vivant aux USA ont fait le voyage avec toute leur famille pour se marier à Alep, où la foi chrétienne se marie au sens de la fête.
http://fr.rian.ru/reportage/20120514/194696813.html
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Elections libyennes.
Toujours concernant le soutien inexcusable aux metteurs de souk, et la désinformation concernant la Syrie, un témoignage qui rejoint totalement ce que me disent mes amis sur place :
http://www.youtube.com/watch?v=1tfz1cQU ... detailpage
Une guerre de com dans laquelle excellent les islamistes et ceux qui les soutiennent, qui a été largement démontrée par de modestes journalistes flamands de la BRT, et dont le travail remarquable a été immédiatement étouffé.
http://www.youtube.com/watch?v=1tfz1cQU ... detailpage
Une guerre de com dans laquelle excellent les islamistes et ceux qui les soutiennent, qui a été largement démontrée par de modestes journalistes flamands de la BRT, et dont le travail remarquable a été immédiatement étouffé.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
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