Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

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politicien
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Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par politicien » 12 juil. 2012, 20:56:06

Bonjour,
François Hollande a rencontré à Londres l'homme qui pourrait rétrécir l'Europe - la faire passer de 27 à 26 membres. David Cameron ne souhaite sûrement pas que le Royaume-Uni quitte l'Union européenne (UE). Il n'est ni europhile ni europhobe, au mieux europragmatique, au pire euro-çynique, bref sans religion. Mais le premier ministre de sa Majesté pourrait être contraint à ce Brixit - British exit.

Une infernale machinerie, politique et légale, est en marche, qui tire en ce sens. Elle a deux moteurs : l'évolution du Parti conservateur, dont M. Cameron est le chef, et celle de l'UE, sous le choc de la crise de l'euro. Explications recueillies au bord de la Tamise.

Le chef du gouvernement opère sous la contrainte d'une loi votée l'an passé. En Grande-Bretagne, toute nouvelle délégation de pouvoir au profit de Bruxelles devra dorénavant être soumise à référendum. La formule est un peu jargonnante. Elle veut dire une chose toute simple : le Royaume-Uni n'entend plus que l'Europe empiète sur une parcelle de sa souveraineté sans que les Britanniques ne soient consultés au préalable.

(...)

A l'exception de Tony Blair, les dirigeants britanniques ont toujours été sceptiques sur l'euro. A Londres, la monnaie unique est en général présentée comme un désastre - une sorte d'utopie qui doit plus à l'idéologie qu'à la réalité économique. Difficile de dire que les Britanniques ont tout à fait tort...

Pour autant, ils ne veulent pas l'effondrement de l'euro. Ce n'est dans l'intérêt ni de la City - l'un des principaux centres financiers pour les opérations en euros - ni de l'économie du Royaume en général - tant elle est liée au reste de l'Europe.

Seulement, ce qui est nécessaire pour que vive l'euro, la constitution de ce noyau dur des Dix-Sept, inquiète la Grande-Bretagne. Si jamais elle voit le jour, cette union dans l'Union, petit groupe de plus en plus solidaire, va déstabiliser l'équilibre des pouvoirs au sein de l'Europe.

(...)

Scénario le plus souvent envisagé à Londres : le premier ministre ira aux élections de 2015 en promettant aux tories de renégocier les termes de l'adhésion de la Grande-Bretagne à l'UE, puis de soumettre le résultat des négociations à un référendum de validation.

The Economist évoque une manière de chantage : "Cela revient à parier, écrit l'hebdomadaire, que les autres membres de l'UE vont nous accorder de grosses concessions, sachant qu'ils risquent un non au référendum s'ils ne sont pas généreux."

"Il y a 50 chances sur 100 que Cameron ne puisse échapper à un référendum sur l'Europe au cours de la prochaine législature", dit le très europhile et très compétent Charles Grant, qui dirige à Londres le Center For European Reform (CER).

(...)

Nombre d'élus conservateurs souhaitent que leur pays négocie un statut de simple association à l'UE, comme la Norvège ou la Suisse. Cela garantirait à la Grande-Bretagne l'accès au marché unique - et la soustrairait à tout le reste. "La Grande-Bretagne n'a jamais été aussi près de la sortie", notait The Economist le 23 juin.

Lire l'étude "The Continent or the Open Sea. Does Britain Have a European Future ?" sur le site du Center for European Reform : http://www.cer.org.uk

L'intégralité de cet article sur Le Monde.fr
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Vincendix
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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par Vincendix » 12 juil. 2012, 21:02:14

La Grande-Bretagne se démarque toujours de l'Europe continentale, qu'elle largue les amarres et qu'elle aille mouiller au large des USA dont elle plus proche.
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau

lancelot
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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par lancelot » 12 juil. 2012, 21:05:57

Exactement. Que les rosbeefs dégagent.

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Nombrilist
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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par Nombrilist » 12 juil. 2012, 21:34:10

Mouais. Mais surtout, qu'on enlève à la City le centralisme financier de l'euro. Un comble, vu qu'ils ne sont même pas dedans.

Bocian
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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par Bocian » 12 juil. 2012, 22:25:46

Plus la zone euro s'intègre, moins il y a de chances de voir les Britanniques dedans.

Plus l'Union s'intègre, plus le Royaume-Uni pose sur la touche, voire s'en éloigne...

Jusque là c'est logique.

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mps
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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par mps » 12 juil. 2012, 23:41:05

Il faut voir : un blabla d'une feuille de chou repris par une autre feuille de chou, ce n'est pas un "fait", juste un peu d'agitation.

Maintenant, la Grande Bretagne est un pays tout à fait particulier, qui se sent au moins aussi proche du Commonwealth que de l'UE, et qui ne tient pas à se faire niveler par des règles qu'elle considère comme "communistes" et contreproductives.

L'idée d'un partenariat moins contraignant n'est pas idiote.

On verra.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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mordred
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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par mordred » 13 juil. 2012, 05:16:07

Exact; le Royaume-Uni doit être content de voir sa reine poser pour le photographe avec à ses côtés les chefs d'Etat du Commonwealth.
Ces anglais ont déjà fait leurs intéressants en ne rejoignant pas en 1941 le sympathique groupe formé par le Reich millénaire. icon_cool
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par Nombrilist » 13 juil. 2012, 08:45:12

Autrement dit, la GB veut les avantages sans les contraintes. On devrait lui couper les aides de la PAC. ça lui ferait les pieds.

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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par Bocian » 13 juil. 2012, 09:00:22

Il ne s'agit pas d'agitation ou de "préférence" envers le Commonwealth, c'est juste que les Britanniques récusent toute forme de supranationalité, de transfert de souveraineté ou de démocratie transnationale.

A partir de là, leur présence même dans l'UE est une énigme...

A part l'idée d' "Europe marché" (et de la volonté d'en profiter un max.) tout en en cédant le moins possible aux normes communes (pas de Zone Euro, pas de Zone Schengen, pas de Charte des Droits fondamentaux, etc) et la volonté qui leur est prêtée d'avoir toujours voulu saboter l'Europe politique de l'intérieur...

Après avoir tenté de proposer un projet alternatif à la CEE de l'époque (l'AELE), les Britanniques n'ont adhéré à la CEE que pour en dévier le sens initial et en dénaturer le projet de départ, qui a toujours été celui d'une intégration politique de type fédéral (Cf. Déclaration du 9 mai 1950).

Leur volonté actuellement affirmée de prendre leurs distances à l'égard des "groupes pionniers" de l'Union est donc plutôt bon signe pour l'UE : si les Britanniques ne veulent vraiment pas en être, c'est que l'Union est sur la bonne voie. Deuxième échec pour le Royaume-Uni, donc : après l'échec de l'AELE, l'échec de leur tentative de sabordage de l'UE.

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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par mps » 13 juil. 2012, 10:21:29

Vous êtes comiques !

La Guerre de Cent Ans, c'est terminé.

Les anglais s'inquiètent d'une dictature de pays UE qui n'ont pas leur vision du monde.
Pour eux, l'Australie, la Nouvelle Zélande, l'Afrique du Sud, les USA, l'Inde, c'est la proche banlieue.
Ils veulent bien collaborer à l'UE, mais pas s'y faire enfermer.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par Lucas » 13 juil. 2012, 10:25:24

Nombrilist a écrit :Autrement dit, la GB veut les avantages sans les contraintes. On devrait lui couper les aides de la PAC. ça lui ferait les pieds.
C'est évident, et je suis d'accord, mais pas pour la PAC le Royaume Uni ne touche que 3 milliards au titre de la PAC contre 9.7 milliards pour nous.

Par contre oui les Anglais veulent faire partie de l'ue pour le marché intérieur, mais ne veulent pas contribuer pour les pays en difficulté, ni mettre en place une taxe sur les transactions financières.

Donc en effet qu'ils quittent l'UE puisqu'il sont contre tout.

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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par Vincendix » 13 juil. 2012, 10:29:51

C'est la faute de Jeanne d'Arc, elle a bouté les Anglois qui parlaient François...
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau

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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par Bocian » 13 juil. 2012, 11:13:26

Ce qui est surtout comique c'est que de gens se prétendant favorables à la construction européenne soient à ce point incapables d'analyser les raisons qui plombent le dit processus.

Donc les Britanniques, dehors. Qu'ils aillent donc faire du bizness et construire leur grand marché sans frontière avec qui ils veulent, peu m'en chaut.

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mps
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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par mps » 13 juil. 2012, 12:39:56

Donc les Britanniques, dehors. Qu'ils aillent donc faire du bizness et construire leur grand marché sans frontière avec qui ils veulent, peu m'en chaut.

Et réciproquement icon_biggrin

Non, les anglais n'aiment pas mille petites lois européennes, issues de lobbyings honteux, comme la soit disant "mise en conformité des ascenseurs", condamnations sidérantes à Strasbourg, etc.

Nous non plus d'ailleurs, mais ils ont plus de c ... Ils l'ont d'ailleurs montré en diverses occasions : sans eux, pour marcheriez au pas de l'oie, ne l'oubliez jamais.

Et puis, renseignez-vous avant de prétendre qu'ils ne participent pas aux sauvetages des pays UE qui le nécessitent.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Bientôt l'Europe sans la Grande-Bretagne ?

Message non lu par Bocian » 13 juil. 2012, 12:54:30

Pfff ... sans les américains de Roosevelt, les forces armées soviétiques, les partisans de Tito, les résistants polonais (et quelques autres encore...) nous marcherions en effet au pas de l'oie.

Et alors ?! L'admiration légitime qu'on puisse avoir pour Churchill et son action d'hier ne doit pas obliger à accepter n'importe quoi de la part des Britanniques d'aujourd'hui.

L'UE (qui - tentative d'amalgames douteux mis à part - n'est certainement pas le IVe Reich dont, soit disant, nous protégerait bien malgré nous la "plus-démocratique-que-nous-(ça-reste-à-prouver)-indomptable-et-toujours-libre-Albion"), tu l'aimes ou tu la quittes.

Allez : roule, Britannia !

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