L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

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Desmotscrates
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L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par Desmotscrates » 28 oct. 2012, 14:44:24

Bonjour a tous,

Je crois savoir que certains sont interesses par une opinion de l'exterieur (resident aux Etats-Unis), j'ajoute donc ici une recente contribution.

L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

En pleine bataille Obama-Romney on s'apercoit que le poids des independants, qui fini toujours par etre decisif, continue de grossir.

Dans le royaume du bipartisme, avec 40% d'electeurs qui se disent independants, je me demande s'il y a un besoin de troisieme voie. Ce que je vois aux Etats-Unis, ce blocage legislatif du au bipartisme, a amplifie mon engagement au sein du MoDem pour une alternative independante en France. Je fais donc le parallele entre nos 2 systemes dans ce billet...

A discuter!

Olivier
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mordred
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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par mordred » 28 oct. 2012, 15:23:37

Sans vouloir être méchant envers nos alliés, je pense qu'un sacré paquet d'entre eux sont de gros boeufs. Rien à en tirer.
La troisième voie sera tracée par celle ou celui qui éradiquera le chômage. Pour l'instant, je ne voie pas.
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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par Nombrilist » 28 oct. 2012, 15:30:30

Moi j'aurais dit la pauvreté. Parce qu'éradiquer le chômage, c'est très simple si tu baisses les salaires par exemple. Pour répondre au billet, j'aurais deux remarques:

La première, c'est que ce sont les américains eux-mêmes qui ont refusé de donner la légitimité à Obama pour gouverner. Ce n'est pas la faute au bipartisme, mais bien celle des américains qui votent avec leurs pieds.

La seconde, c'est que je ne sais pas où tu situes le centre, mais moi je le verrais plutôt à la gauche d'Obama.
Modifié en dernier par Nombrilist le 28 oct. 2012, 15:35:57, modifié 1 fois.

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Lucas
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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par Lucas » 28 oct. 2012, 15:35:14

Cette troisième voie aux Etats-Unis, ça pourrait être le centrisme ?

Desmotscrates
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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par Desmotscrates » 28 oct. 2012, 16:00:56

Ca pourrait etre un parti au centre. C'est le point que j'essaye de faire: le centre n'est qu'une position! En France il correspond a un parti Democrate et Humaniste qui s'oppose aux Socialistes a gauche et aux Neoliberalistes et Conservateurs a droite.

La gauche US c'est deja les Democrates (pas de Socialistes). Donc leur centre serait ideologiquement different du notre sans doute, mais toujours une troisieme voie...
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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par Nombrilist » 28 oct. 2012, 16:29:39

La différence entre démocrate et républicains est si énorme que ça ? En France, entre le PS et l'UMP, il n'y a aucune place. Déjà que PS et UMP, c'est pas bien différent...

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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par Desmotscrates » 28 oct. 2012, 18:29:48

Oui, les differences entre Democrates et Republicains sont vraiment tres tres importantes.

Pour la France, je reconnais bien le peu de grandes differences entre PS et UMP (c'est dommage), mais dire qu'il n'y a pas de place entre les deux est un peu reducteur. C'est bien le probleme du mot "centre" d'ailleurs. On l'utilise a juste titre pour s'opposer a la gauche et la droite, ca permet rapidement et simplement de dire ce que l'on veut dire en precisant que la pensee n'est pas extremiste.

Mais du coup, on parle d'espace entre les deux, une vision a deux dimensions.

Voici un exemple de differences que j'avais souligne pendant la campagne parce que je le trouvais caracteristique. A mon avis, ca ne se voit pas trop entre le PS et l'UMP parce que chacun gouverne avec la peur au ventre et le fardeau de reussir la prochaine election. Il n'y a plus volonte de progres, et ca tue le pays:

Pour aider les jeunes à financer leurs études, nous avons :
Hollande : allocation d’autonomie accordée sous conditions de ressources. Un pas de plus vers l’assistanat – le socialisme
Sarkozy : création d’une « banque de jeunesse » pour garantir les emprunts des jeunes auprès des banques – les banques qui font des prêts garantis par l’Etat (quel régal !) et l’étudiant endetté dès le début (comme aux Etats-Unis) – le neoliberalisme/capitalisme
Bayrou : améliorer la vie étudiante par l’ouverture nocturne des équipements universitaires, bibliothèques etc.… assurée par des étudiants bénéficiant d’une bourse à cet effet. Un acte de service rendu à leurs pairs, et donc rétribué par une bourse – l’humanisme.
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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par Nombrilist » 28 oct. 2012, 22:47:38

Pas convaincant comme exemple. Tu compares la proposition de Bayrou, qui est du détail qui ne changera rien à la vie des gens, aux propositions de Hollande et Sarkozy qui sont déjà plus lourdes de conséquences. Je comprends ce que tu veux dire avec la 3D, mais si les différences se font sur des détails... Regarde le FG, là il y a une différence avec le reste.

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Golgoth
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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par Golgoth » 29 oct. 2012, 07:30:13

Bayrou : améliorer la vie étudiante par l’ouverture nocturne des équipements universitaires, bibliothèques etc.… assurée par des étudiants bénéficiant d’une bourse à cet effet. Un acte de service rendu à leurs pairs, et donc rétribué par une bourse – l’humanisme.
Ah oui, super idée, les étudiants boursier devront bosser le soir pour que les autres préparent leurs exams. :mrgreen:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par Desmotscrates » 29 oct. 2012, 14:33:08

Je suis d'accord que l'exemple n'est pas sur un sujet fondamental, mais je le trouve representatif d'un etat d'esprit, d'un mode de reflexion.

Le socialiste propose une bourse, le capitaliste met la banque au milieu, l'humaniste recompense la prise de responsabilite individuelle au service du collectif.
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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par Golgoth » 29 oct. 2012, 16:20:05

La responsabilité individuelle mais que pour les gens dans le besoin alors :mrgreen:
Ceci dit, Bayrou avait mis en place le tutorat payé à la fac et c'était pas mal du tout.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: L’Amérique est-elle prête pour une troisième voie?

Message non lu par wesker » 31 oct. 2012, 20:47:03

Le système électoral des Etats Unis est dépendant des fonds reçus par les différentes formations, ce qui donne une prédominance aux démocrates et aux républicains. Par conséquent, malgré des vélléités d'existences d'autres familles politiques il est trés difficiles pour elles d'exister en dehors de ces deux principaux partis.

C'est vers ce système que la France s'oriente désormais.....

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