Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

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politicien
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Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par politicien » 31 oct. 2012, 18:29:17

Bonjour,
(...)

18,49 millions de chômeurs dans la zone euro, un record!
Il s'agit, hélas, d'un niveau record, qui se traduit par 18,49 millions de personnes au chômage en septembre dans les 17 pays de l'Union monétaire! En un mois seulement, 146.000 personnes sont venues grossir les rangs de chômeurs au sein de la zone euro et ce nombre monte à 2,17 millions en un an. La situation est particulièrement critique dans les deux pays les plus touchés par la crise: en Espagne et en Grèce où le chômage touche maintenant plus d'un actif sur quatre. Le taux de chômage est monté à 25,8% en septembre en Espagne. En Grèce, où les dernières données disponibles datent de juillet, il s'est élevé à 25,1%.

Mais c'est sur un an que l'on peut mesurer la violence de la crise. Le taux de chômage a ainsi bondi de 17,8% à 25,1% entre juillet 2011 et juillet 2012 en Grèce. Il est passé de 8,5% à 12,2% à Chypre, de 22,4% à 25,8% en Espagne et de 13,1% à 15,7% au Portugal.

(...)

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Cobalt

Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par Cobalt » 31 oct. 2012, 20:06:26

Que ce n'est qu'un début.

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Nombrilist
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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par Nombrilist » 31 oct. 2012, 23:05:42

Et encore, ce n'est que la catégorie A. En vrai, on doit être à 35-40 millions.

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Lucas
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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par Lucas » 31 oct. 2012, 23:08:53

Oui et les prévisions de 2013 ne sont pas bonnes, il va falloir quand même que cela change. Même si cela est plus facile à dire qu'à faire.

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Florian
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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par Florian » 31 oct. 2012, 23:10:56

Nombrilist a écrit :Et encore, ce n'est que la catégorie A. En vrai, on doit être à 35-40 millions.
Quelque chose comme çà, tout à fait. Normal, on importe tout de Chine et d'Inde ou d'ailleurs, on ne fait quasiment plus rien sur ce continent de politiciens débiles.
L'autre Lamy se pavane en se flattant des bonnes relations établies entre l'OMC avec les dictatures birmanes et laotiennes et pouvant mener bientôt à une adhésion, et il fait les gros yeux à Montebourg (qui dit certes beaucoup d'âneries mais pas uniquement).

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Nombrilist
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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par Nombrilist » 31 oct. 2012, 23:14:25

Le chômage est structurel --> Partage du travail et des richesses. Y a que ça. Mais au lieu de le partager en même temps (vu que vous avez montré que ce n'est pas possible), on pourrait très bien imaginer des périodes de 6 à 12 mois de "vacances" tous les 5 ans où une personne qui sort de ces "vacances" vient faire le travail à la place de celui qui part en vacances. Un chômage contrôlé, en quelque sorte, où ce ne sont pas toujours les mêmes qui travaillent et les mêmes qui n'ont pas de travail.

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Florian
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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par Florian » 31 oct. 2012, 23:21:55

Nombrilist a écrit :Le chômage est structurel --> Partage du travail et des richesses. Y a que ça. Mais au lieu de le partager en même temps (vu que vous avez montré que ce n'est pas possible), on pourrait très bien imaginer des périodes de 6 à 12 mois de "vacances" tous les 5 ans où une personne qui sort de ces "vacances" vient faire le travail à la place de celui qui part en vacances. Un chômage contrôlé, en quelque sorte, où ce ne sont pas toujours les mêmes qui travaillent et les mêmes qui n'ont pas de travail.
Tu fumes trop d'herbes de Provence. Comme je l'ai déjà dit hier, vous avez une vision dépassée du travail, vous en êtes encore aux OS de Boulogne-Billancourt. Le monde du travail actuel n'est plus un monde de travail à la chaîne avec des ouvriers et des techniciens interchangeables à souhait. Les boites ont des effectifs limités, elles gardent en interne les activités et compétences stratégiques, et le reste est sous-traité. Le travail est de plus en plus une affaire de savoir-faire et plus de sueur.

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Nombrilist
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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par Nombrilist » 31 oct. 2012, 23:33:20

Attends, la France n'est pas composée QUE d'ingénieurs (et même ceux-là sont remplaçables). Désolé, mais la majeure partie des emplois sont peu qualifiés et/ou la France a bien plus de personnel qualifié que de postes (administrations, magasin, bureau...). Ces postes sont tout à fait éligibles au remplacement tous les 5 ans. Va voir un peu dans n'importe quel magasin le turn-over des employés. La majeure partie y reste moins de 5 ans.

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merlin
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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par merlin » 31 oct. 2012, 23:33:32

Florian a écrit :
Nombrilist a écrit :Et encore, ce n'est que la catégorie A. En vrai, on doit être à 35-40 millions.
Quelque chose comme çà, tout à fait. Normal, on importe tout de Chine et d'Inde ou d'ailleurs, on ne fait quasiment plus rien sur ce continent de politiciens débiles.
L'autre Lamy se pavane en se flattant des bonnes relations établies entre l'OMC avec les dictatures birmanes et laotiennes et pouvant mener bientôt à une adhésion, et il fait les gros yeux à Montebourg (qui dit certes beaucoup d'âneries mais pas uniquement).
Oui, on importe tout parce que les dirigeants de nos boites vont directement au profit maximum en se foutant du cout social local induit et c'est la raison pour laquelle on ne fabrique plus grand chose.
c'est maintenant qu'il faut tout repenser en europe et pas se crisper sur la concurrence, on ne pourra pas lutter avec un pays qui a un réservoir de main d'oeuvre corvéable et contraignable quasi infini.

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mps
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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par mps » 02 nov. 2012, 13:01:14

En fait, il y a un chômage conjoncturel dû au relentissement de la conjoncture, renforcée par le bombardement de messages alarmistes.

Mais le vrai, le grave, le fondamental, est structurel.

Avec la hausse constante des salaires, les entreprises n'ont maintenu leur existence qu'à coup d'automatisations ruineuses, et n'ont tout simplement plus besoin de simple main d'oeuvre. Là où 1.000 non qualifiés s'acharnaient à produire, une 20aine de types qualifiés sont encore utiles à la programmation et à l'entretien des machines.

Que va-t-on faire de ces millions de gens sans attrait particulier ?
- les laisser mourir de faim ? Ca fait tache, et engendre des conflits sociaux sévères.
- les entretenir ad vitam aeternam aux frais de ceux qui travaillent ? C'est encore créer du chômage.
- s'imaginer que la génération suivante ne sera faite que de génies ? C'est faire l'autruche.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par johanono » 02 nov. 2012, 13:15:39

politicien a écrit :Bonjour,
(...)

18,49 millions de chômeurs dans la zone euro, un record!
Il s'agit, hélas, d'un niveau record, qui se traduit par 18,49 millions de personnes au chômage en septembre dans les 17 pays de l'Union monétaire! En un mois seulement, 146.000 personnes sont venues grossir les rangs de chômeurs au sein de la zone euro et ce nombre monte à 2,17 millions en un an. La situation est particulièrement critique dans les deux pays les plus touchés par la crise: en Espagne et en Grèce où le chômage touche maintenant plus d'un actif sur quatre. Le taux de chômage est monté à 25,8% en septembre en Espagne. En Grèce, où les dernières données disponibles datent de juillet, il s'est élevé à 25,1%.

Mais c'est sur un an que l'on peut mesurer la violence de la crise. Le taux de chômage a ainsi bondi de 17,8% à 25,1% entre juillet 2011 et juillet 2012 en Grèce. Il est passé de 8,5% à 12,2% à Chypre, de 22,4% à 25,8% en Espagne et de 13,1% à 15,7% au Portugal.

(...)

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Qu'en pensez vous ?
Quelle énorme surprise.. cheesygrin!

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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par Nombrilist » 02 nov. 2012, 13:23:16

"- les entretenir ad vitam aeternam aux frais de ceux qui travaillent ?"

C'est pourquoi il faut partager le travail. Que ce ne soit pas toujours les mêmes qui chôment. Réguler et contrôler cela, plutôt que de laisser faire la loi de la jungle.

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johanono
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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par johanono » 02 nov. 2012, 13:29:29

Florian a écrit :
Nombrilist a écrit :Et encore, ce n'est que la catégorie A. En vrai, on doit être à 35-40 millions.
Quelque chose comme çà, tout à fait. Normal, on importe tout de Chine et d'Inde ou d'ailleurs, on ne fait quasiment plus rien sur ce continent de politiciens débiles.
L'autre Lamy se pavane en se flattant des bonnes relations établies entre l'OMC avec les dictatures birmanes et laotiennes et pouvant mener bientôt à une adhésion, et il fait les gros yeux à Montebourg (qui dit certes beaucoup d'âneries mais pas uniquement).
N'oublie qu'un peuple a la classe politique qu'il mérite. Ce qui compte, aujourd'hui, pour beaucoup de Français, ce sont les prix les plus bas. Une campagne sur le protectionnisme reviendrait à admettre que les prix des produits importés vont augmenter. Idem pour la TVA sociale. C'est pour ça que des mesures telles que le protectionnisme ou le choc de compétitivité n'ont aucune chance de voir le jour.

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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par johanono » 02 nov. 2012, 13:33:06

merlin a écrit :
Florian a écrit :
Nombrilist a écrit :Et encore, ce n'est que la catégorie A. En vrai, on doit être à 35-40 millions.
Quelque chose comme çà, tout à fait. Normal, on importe tout de Chine et d'Inde ou d'ailleurs, on ne fait quasiment plus rien sur ce continent de politiciens débiles.
L'autre Lamy se pavane en se flattant des bonnes relations établies entre l'OMC avec les dictatures birmanes et laotiennes et pouvant mener bientôt à une adhésion, et il fait les gros yeux à Montebourg (qui dit certes beaucoup d'âneries mais pas uniquement).
Oui, on importe tout parce que les dirigeants de nos boites vont directement au profit maximum en se foutant du cout social local induit et c'est la raison pour laquelle on ne fabrique plus grand chose.
c'est maintenant qu'il faut tout repenser en europe et pas se crisper sur la concurrence, on ne pourra pas lutter avec un pays qui a un réservoir de main d'oeuvre corvéable et contraignable quasi infini.
Taper sur les méchants patrons est un argument simpliste qui évite d'avoir à réfléchir sur les vraies causes de la désindustrialisation. Le patron d'une entreprise est là pour faire gagner de l'argent à son entreprise. Une entreprise confrontée à la concurrence internationale perdra nécessairement des parts de marchés si elle ne baisse pas ses coûts de production, parce que les consommateurs sont ainsi. Dans ces conditions, le patron est obligé de délocaliser à son tour s'il veut sauver son entreprise.

Au lieu de critiquer les patrons, le pouvoir politique doit faire en sorte d'épargner à ces entreprises l'obligation de délocaliser.

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Re: Le chômage s'envole à un niveau record dans la zone euro

Message non lu par Nombrilist » 02 nov. 2012, 13:40:46

"Le patron d'une entreprise est là pour faire gagner de l'argent à son entreprise."

Rectification: faire gagner le plus d'argent possible. La nuance est de taille.

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