Fiasco français en Somalie

[Narbonne]

la manifestation ump dimanche, c'etait totalement irreel. Completement a côté de la plaque. Mais c'est vrai que le seul truc qui interesse Copé c'est lui.

[Florian]

la manifestation ump dimanche, c'etait totalement irreel. Completement a côté de la plaque. Mais c'est vrai que le seul truc qui interesse Copé c'est lui.

C'était très réel au contraire. Ferais tu des mauvais rêves ? La gauche virée par le peuple ? invision:

Taubira, t'es foutue
Les familles sont dans la rue
....
Ayrault, ton projet
Tu sais où on se le met
...
Au cul Aucune Hésitation
....
Françoi, ta loi
On en veut pas ...

[Blaise]

Ça fait quand même drôle de te voir reprendre les classiques des manifs (surtout le deuxième).

[politicien]

Le sujet concerne la Somalie, vous savez ou se trouve le sujet sur le projet de loi concernant le "mariage pour tous"

Merci d'avance,

[Florian]

MDR oui, je crois que c'est Narbonne qui s'est trompé de topic ... C'est le Corbière peut-être ? Hips ...

[merlin]

Totalement d'accord avec El fredo, Narbonne, Florian, et Lucas.

La prochaine fois , nos militaires feront mieux.

l'essentiel est d'arrêter cette démence islamo-ladeno-talibano qui commence à se rapprocher un peu trop près, et d'arrêter de négocier avec des terroristes.

[Narbonne]

J'etais dans le sujet. La France est rentrée en guerre et dans le même temps l'ump finance une manifestation sur un probleme societal franco français qui concerne quasiment personne. C'est être à côté de la plaque. L'UMP aurait du reporter la manifestation. D'un côté ceux qui s'occupent de choses importantes et de l'autre la cour de récréation. C'était totalement irréel (c'est pas à cause du Corbières que je pense cela, mais au fait que j'ai longtemps vécu en afrique et dans plusieurs pays).

[Florian]

J'etais dans le sujet. La France est rentrée en guerre et dans le même temps l'ump finance une manifestation sur un probleme societal franco français qui concerne quasiment personne. C'est être à côté de la plaque. L'UMP aurait du reporter la manifestation. D'un côté ceux qui s'occupent de choses importantes et de l'autre la cour de récréation. C'était totalement irréel (c'est pas à cause du Corbières que je pense cela, mais au fait que j'ai longtemps vécu en afrique et dans plusieurs pays).

Alors c'est Politicien qui nne lit pas les topics ... ce que je sais depuis longtemps.

[Narbonne]

la manifestation ump dimanche, c'etait totalement irreel. Completement a côté de la plaque. Mais c'est vrai que le seul truc qui interesse Copé c'est lui.

J'avais pas été assez precis, ce qui a provoqué la réaction de Politicien.

[Golgoth]

Somalie: Les raisons de l'échec de l'opération française

(...) Les soldats français ont fait face à une résistance «plus forte que prévu» de la part des islamistes, a expliqué Jean-Yves Le Drian. Les armes lourdes utilisées par les miliciens ont été «sous évaluées», a-t-il ajouté au JT de France 2. Un paramètre qui peut s’expliquer par le laps de temps entre le renseignement donné – il y a environ un mois – et le moment de l’opération, explique pour 20 Minutes Jean-Jacques Cécile, ex-agent de renseignement militaire. «Dans ce cas là, tout dépend de la fraîcheur du renseignement, la situation peut bouger en 24 heures», explique-t-il. Or, cette opération aurait pu avoir lieu avant mais l’armée, et c’est logique, a attendu que toutes les conditions soient réunies. Jean Guisnel, journaliste spécialiste des question de défense précise sur son blog: «il fallait que la lune [la pleine lune permet aux commandos d’avancer plus facilement], la marée et la météo soient conformes aux besoins». «La clé de la réussite est dans la rapidité d’action», ajoute l’ancien militaire. Or dans ce cas, les cinquante commandos ont été débarqués à trois kilomètre du lieu où se trouvait l’otage. Ils ont été repéré par la population locale qui a alors eu le temps de prévenir les shebab. De ce fait, Denis Allex a été changé de maison et les shebab ont pu appeler des renforts. (...)

-> http://www.20minutes.fr/monde/somalie/1 ... -francaise

Je ne sais pas quelle est la part du vraie là dedans, mais tout cela me semble bien peu professionnel...

[Narbonne]

La population a prevenu les "autorités" car ils vivent grâce à eux (traffics en tout genre). Il ya des batteries anti aerienne, c'est peut etre pour cela qu'ils ont debarqué à 3 kilometres. C'est sur que l'otage n'avait pas été plaçé dans une tente, au milieu du desert, avec 3 pèlerins pour le garder.
Ce n'est pas pour rien que les américains y ont pris une raclée, il y a une vingtaine d'année. De plus le soudan a été armé par la Chine qui voulait recupérer le soudan du sud pour exploiter du pétrole. Du coup, il y a enormement d'armes en circulation dans le coin.

[Golgoth]

Je ne dis pas le contraire, mais en ce cas il valait mieux s'abstenir, 2 soldats sont morts quand même en plus de l'otage.

[manolo]

C'est la guerre, ça arrive qu'on m...., plus souvent qu'on ne le dit et plus souvent qu'on ne le sait. La guerre dans la vraie vie, c'est pas Call of duty Black ops II.

Tout à fait d'accord.
Et pas d'accord avec les autres, c'est pas un fiasco. C'est un échec.
Je trouve les gens hyper durs avec les militaires.
Ils y vont pas pour aller chercher un drapeau comme au Paintball, ils y vont pour tenter de sauver un type. C'est sûrement l'opération la plus difficile au monde, réussir à récupérer un otage en vie, tout en butant tous les ravisseurs, et en n'ayant aucune perte (mort ou blessé).

Un fiasco, c'est quand on a une mission vraiment jouable, et qu'on fait n'importe quoi.
Là, à la base, c'est déjà presque mission impossible. Mais ces mecs-là (GIGN, GIPN et autres troupes d'élite), on est tellement habitué à les voir réussir à faire l'impossible à chaque coup, que quand ils n'y arrivent pas, c'est soi-disant un fiasco.

Le débarquement à Dieppe en 1942, ça c'était un fiasco, 1000 morts pour zéro mètre de terrain repris à l'ennemi.

Et les gens de droite, je les trouve pénibles de sauter sur tout ce qui bouge, dès lors que la décision vient de la gauche (en l'occurence c'est forcément le cas en ce moment).
Cet évènement n'est ni une histoire droite-gauche.
Il y avait un otage qui pourrissait là-bas depuis 3 ans, je trouve ça très bien qu'ils aient pris les devants, et qu'ils aient tenté quelque chose.
Il y avait un très haut risque , on le savait.
Quand il y a un très gros risque d'échec, on ne peut pas appeler ça un fiasco.
Et j'ai un peu de du mal à lire des smileys sur une histoire de ce genre, un peu de respect pour les morts.

Edit: Et pour reprendre ta phrase Blaise, je dirais hélas que souvent, la guerre dans la vraie vie se finit par la vraie mort

[Golgoth]

C'est plutôt la hiérarchie qui a été dure avec les militaires, non ? On les a envoyés au casse-pipe visiblement et c'est cela qui me choque.

[Narbonne]

Je rejoins totalement manolo.
Bien sur que c'etait une opération tres tres risquée, mais une armée ce n'est pas fait pour enfiler des perles. L'Afghanistan, ce n'etait pas de la rigolade non plus.
C'etait un membre de la dgse et vous vouliez que la France ne fasse rien ? cela aurait été un sacré message aux autres membres de la dgse.
Cette intervention aurait du avoir lieu il y a au moins 2 ans.
Il faut savoir que ce sont des volontaires qui interviennent dans ce genre d'opération, sinon la mission echouera à tous les coups.