Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

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johanono
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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par johanono » 26 févr. 2019, 12:40:19

Mais quel malheur. Quand nos (à l’échelle de la planète : tout le monde quoi !) politiques vont-ils prendre la mesure de ce que l'on est en train de faire de cette planète ?
Et que veux-tu que fassent "nos politiques" ?

Est-ce de la faute de "nos politiques" si des sans-gênes jettent du plastique n'importe où ? A-t-on besoin que notre bon président vienne sonner à toutes les portes de tous les habitants de France pour leur expliquer que jeter du plastique partout, c'est mal ?

Est-ce de la faute de "nos politiques" si des gros feignants ont besoin de leur bagnole pour aller faire une course à 300 mètres de chez eux ? A-t-on besoin que notre bon président vienne sonner à toutes les portes de tous les habitants de France pour les convaincre de faire un peu plus de marche à pied ?

Il y en a marre de cette mentalité, bien française, consistant à attendre toujours tout de nos dirigeants politiques... :mur: Et si chacun se prenait en main, tout seul comme un grand ? Est-ce trop demander ? :gratte:

Il y a une grosse ambiguïté avec cette pétition. On demande à l’État d'agir, alors que c'est à chacun de modifier son comportement au quotidien. Et quand l’État agit de façon un peu trop contraignante, ceux-là mêmes qui lui demandent d'agir se rebellent alors, au nom du refus de l'écologie punitive... C'est pénible, à la fin.

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Snark
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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par Snark » 26 févr. 2019, 20:13:07

johanono a écrit :
26 févr. 2019, 12:40:19
Mais quel malheur. Quand nos (à l’échelle de la planète : tout le monde quoi !) politiques vont-ils prendre la mesure de ce que l'on est en train de faire de cette planète ?
Et que veux-tu que fassent "nos politiques" ?
L'état peut favoriser les économies d'énergies , les transports en commun , le ferroutage ,
la production et le stockage d'énergies propres , la réforme de l'urbanisme plutôt que de se limiter à l'écologie punitive
à base de circulation alternée ou de hausse des prix du carburant .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Nolimits
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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par Nolimits » 26 févr. 2019, 20:39:40

johanono a écrit :
26 févr. 2019, 12:40:19
Mais quel malheur. Quand nos (à l’échelle de la planète : tout le monde quoi !) politiques vont-ils prendre la mesure de ce que l'on est en train de faire de cette planète ?
Et que veux-tu que fassent "nos politiques" ?

Est-ce de la faute de "nos politiques" si des sans-gênes jettent du plastique n'importe où ? A-t-on besoin que notre bon président vienne sonner à toutes les portes de tous les habitants de France pour leur expliquer que jeter du plastique partout, c'est mal ?

Est-ce de la faute de "nos politiques" si des gros feignants ont besoin de leur bagnole pour aller faire une course à 300 mètres de chez eux ? A-t-on besoin que notre bon président vienne sonner à toutes les portes de tous les habitants de France pour les convaincre de faire un peu plus de marche à pied ?

Il y en a marre de cette mentalité, bien française, consistant à attendre toujours tout de nos dirigeants politiques... :mur: Et si chacun se prenait en main, tout seul comme un grand ? Est-ce trop demander ? :gratte:

Il y a une grosse ambiguïté avec cette pétition. On demande à l’État d'agir, alors que c'est à chacun de modifier son comportement au quotidien. Et quand l’État agit de façon un peu trop contraignante, ceux-là mêmes qui lui demandent d'agir se rebellent alors, au nom du refus de l'écologie punitive... C'est pénible, à la fin.
On parle d'un problème planétaire. Seules des décisions politiques modifieront de manière conséquente le sort de la planète. Il est clair qu'actuellement, la préoccupation mondiale prioritaire est le commerce, le libre-échange, la consommation de masse. Bien sûr qu'à l'échelle individuelle nous pouvons oeuvrer, mais ce ne sera que peanuts au regard de décisions politiques mondiales. (combien devons-nous-à être à ne plus utiliser nos voitures pour compenser le déplacement d'un seul supertanker qui transporte...des gobelets plastiques fabriqués en Chine pour être utilisés en Vendée ?)

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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par Nombrilist » 27 févr. 2019, 08:06:53

Nolimits a écrit :
26 févr. 2019, 20:39:40
johanono a écrit :
26 févr. 2019, 12:40:19
Mais quel malheur. Quand nos (à l’échelle de la planète : tout le monde quoi !) politiques vont-ils prendre la mesure de ce que l'on est en train de faire de cette planète ?
Et que veux-tu que fassent "nos politiques" ?

Est-ce de la faute de "nos politiques" si des sans-gênes jettent du plastique n'importe où ? A-t-on besoin que notre bon président vienne sonner à toutes les portes de tous les habitants de France pour leur expliquer que jeter du plastique partout, c'est mal ?

Est-ce de la faute de "nos politiques" si des gros feignants ont besoin de leur bagnole pour aller faire une course à 300 mètres de chez eux ? A-t-on besoin que notre bon président vienne sonner à toutes les portes de tous les habitants de France pour les convaincre de faire un peu plus de marche à pied ?

Il y en a marre de cette mentalité, bien française, consistant à attendre toujours tout de nos dirigeants politiques... :mur: Et si chacun se prenait en main, tout seul comme un grand ? Est-ce trop demander ? :gratte:

Il y a une grosse ambiguïté avec cette pétition. On demande à l’État d'agir, alors que c'est à chacun de modifier son comportement au quotidien. Et quand l’État agit de façon un peu trop contraignante, ceux-là mêmes qui lui demandent d'agir se rebellent alors, au nom du refus de l'écologie punitive... C'est pénible, à la fin.
On parle d'un problème planétaire. Seules des décisions politiques modifieront de manière conséquente le sort de la planète. Il est clair qu'actuellement, la préoccupation mondiale prioritaire est le commerce, le libre-échange, la consommation de masse. Bien sûr qu'à l'échelle individuelle nous pouvons oeuvrer, mais ce ne sera que peanuts au regard de décisions politiques mondiales. (combien devons-nous-à être à ne plus utiliser nos voitures pour compenser le déplacement d'un seul supertanker qui transporte...des gobelets plastiques fabriqués en Chine pour être utilisés en Vendée ?)
A vrai dire, pas tant que ça car le voyage d'un supertanker est archi-rentable niveau "valeur des biens transportés / carburant consommé".

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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par Snark » 28 févr. 2019, 07:55:50

Nombrilist a écrit :
27 févr. 2019, 08:06:53
A vrai dire, pas tant que ça car le voyage d'un supertanker est archi-rentable niveau "valeur des biens transportés / carburant consommé".
Produire de l'hydrogène et l'utiliser localement évite d'importer et donc transporter des énergies fossiles
très polluantes . Les tankers fonctionnent avec les pires carburants du point de vue pollution
et les moins chers puisque pas taxés .

Ce matin du 28/02/2019 trois sujets de préoccupations à la radio :

- Les particules fines quel fléau !
- La baisse des ventes de véhicules diesel quelle catastrophe pour l'emploi !
- Quelle incohérence des français contents des fortes températures en février !
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Jeff Van Planet
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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 mars 2019, 08:46:45

Notre ami @Snark ne dit pas que des bêtises mais il est trop rêveur. jamais un gouvernement ne va autoriser la formation d'un réseau de production d'hydrogène décentraliser. C'est contraire aux intérêts du pays qui veut et souhaite garder la main mise sur tout.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par Snark » 02 mars 2019, 09:26:38

Jeff Van Planet a écrit :
02 mars 2019, 08:46:45
Notre ami @Snark ne dit pas que des bêtises mais il est trop rêveur. jamais un gouvernement ne va autoriser la formation d'un réseau de production d'hydrogène décentraliser. C'est contraire aux intérêts du pays qui veut et souhaite garder la main mise sur tout.
La production et l'utilisation locales d'hydrogène sont contraire aux interets de lobbys
de la vieille économie carbonée qui nous coute un bras en importation et en pollution .

Pour en finir avec tout ça il faudrait des dirigeants jupitériens , révolutionnaires et progressistes ,
pas des pantins hypocrites amateurs de grands blablas .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par Spartiate » 02 mars 2019, 09:36:18

Cela me fait penser qu'en Allemagne, ce sont des particuliers qui détiennent un tiers des énergies renouvelables et si on compte les agriculteurs, on arrive à 50 % :

Image
(Alternatives économiques, janvier 2018)

En France, on tournerait autour de 5 %. Dans des pays moins avancés, comme le Pakistan, les habitants doivent également leur salut à la possession de panneaux solaires, parce qu'ils sont trop isolés/pauvres pour que les distributeurs d'électricité classiques s'intéressent à eux.

La décentralisation de l'électricité est nécessaire. Mais par exemple, contrairement à ce qui se pratique ailleurs en Europe, il est interdit depuis 1946 pour une collectivité de fonder une entreprise publique de distribution d'électricité. Seules celles qui existaient avant 1946 peuvent encore exister, c'est-à-dire à peine une centaine. On préfère sans doute laisser EDF et Areva gérer ça comme elles le font actuellement, c'est-à-dire mal.

Un article intéressant pour approfondir sur la valeur d'ajoutée d'un projet d'électricité locale :
http://www.territoires-energie-positive ... territoire

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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par El Fredo » 02 mars 2019, 10:07:43

Déjà si on arrêtait d'empiler les réglementations défensives de NIMBY on pourrait développer les ENR. Il faut des années pour planter une éolienne dans ce pays.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 mars 2019, 11:28:59

Pour ceux qui ne savent pas le NIMBY est un acronyme anglais qui signifie "Not In My Back Yard" autrement dit pas dans mon jardin.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par johanono » 02 mars 2019, 11:58:53

Nolimits a écrit :
26 févr. 2019, 20:39:40
johanono a écrit :
26 févr. 2019, 12:40:19
Mais quel malheur. Quand nos (à l’échelle de la planète : tout le monde quoi !) politiques vont-ils prendre la mesure de ce que l'on est en train de faire de cette planète ?
Et que veux-tu que fassent "nos politiques" ?

Est-ce de la faute de "nos politiques" si des sans-gênes jettent du plastique n'importe où ? A-t-on besoin que notre bon président vienne sonner à toutes les portes de tous les habitants de France pour leur expliquer que jeter du plastique partout, c'est mal ?

Est-ce de la faute de "nos politiques" si des gros feignants ont besoin de leur bagnole pour aller faire une course à 300 mètres de chez eux ? A-t-on besoin que notre bon président vienne sonner à toutes les portes de tous les habitants de France pour les convaincre de faire un peu plus de marche à pied ?

Il y en a marre de cette mentalité, bien française, consistant à attendre toujours tout de nos dirigeants politiques... :mur: Et si chacun se prenait en main, tout seul comme un grand ? Est-ce trop demander ? :gratte:

Il y a une grosse ambiguïté avec cette pétition. On demande à l’État d'agir, alors que c'est à chacun de modifier son comportement au quotidien. Et quand l’État agit de façon un peu trop contraignante, ceux-là mêmes qui lui demandent d'agir se rebellent alors, au nom du refus de l'écologie punitive... C'est pénible, à la fin.
On parle d'un problème planétaire. Seules des décisions politiques modifieront de manière conséquente le sort de la planète. Il est clair qu'actuellement, la préoccupation mondiale prioritaire est le commerce, le libre-échange, la consommation de masse. Bien sûr qu'à l'échelle individuelle nous pouvons oeuvrer, mais ce ne sera que peanuts au regard de décisions politiques mondiales. (combien devons-nous-à être à ne plus utiliser nos voitures pour compenser le déplacement d'un seul supertanker qui transporte...des gobelets plastiques fabriqués en Chine pour être utilisés en Vendée ?)
Le problème est planétaire, mais il est lié à la somme de nos comportements individuels quotidiens. Ce sont ces comportements qu'il convient donc de changer. Et c'est là le plus difficile.

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Snark
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Re: Climat : la pétition réclamant un recours en justice contre l’Etat recueille 1,6 million de signatures

Message non lu par Snark » 21 nov. 2020, 08:49:03

Le gouvernement a trois mois pour prouver qu’il respecte ses engagements climatiques, une première en France

Le Conseil d’Etat a donné ce délai à l’exécutif pour « justifier que la trajectoire de réduction à horizon 2030 pourra être respectée ».

Les objectifs climatiques de la France deviennent contraignants. »
Si on n’en est pas encore là, l’Etat va en tout cas devoir rendre des comptes
sur ses politiques de lutte contre le changement climatique et ses engagements
en matière de réduction des gaz à effet de serre.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... oV19Vk9bhc

Bon , si il suffit de rendre des comptes Macron & cie vont encore s'en tirer avec des blablas .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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