Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

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Nombrilist
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Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par Nombrilist » 10 déc. 2014, 10:23:43

Le rendement de l'agriculture bio n'est plus qu'à 10% en dessous du rendement de l'agriculture tout pesticide. Va falloir trouver d'autres arguments que le rendement pour dénigrer le bio.

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

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Baltorupec
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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par Baltorupec » 10 déc. 2014, 11:07:32

Surtout qu'avec la disparition massive des pollinisateurs, le bio dans des régions pas trop polluer risque de passer au dessus des régions "tout pesticide".
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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par Nombrilist » 10 déc. 2014, 11:10:20

Ah oui, bien vu. ça devrait aider un peu localement si toute la région passe en bio.

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Baltorupec
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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par Baltorupec » 10 déc. 2014, 11:14:04

C'est peut être déjà le cas dans les zones sinistrées en terme de pollinisateurs/d'abeilles.

Et puis il faut prendre peut être le vrai prix final.
Agriculture conventionnel + traitements très chers pour soigner l'agriculteurs intoxiqué toujours > à bioagronomie moderne ?
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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par Nombrilist » 10 déc. 2014, 11:18:13

Oui, c'est sur et certain. Sans compter que l'agriculture conventionnelle est très gourmande en énergie fossile. Il n'y a franchement rien en faveur de l'agriculture intensive.

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Narbonne
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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par Narbonne » 10 déc. 2014, 13:18:26

C'est une étude américaine. Ils ont peut être labellisé des OGM bio ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par johanono » 10 déc. 2014, 13:26:08

Sur les inconvénients du système intensif, nous sommes d'accord. D'un point de vue écologique, le système intensif est une catastrophe, nous le savons. Et économiquement, ce n'est pas mieux : certes, les volumes sont plus importants, mais la valeur ajoutée est très faible, voire nulle, compte tenu de l'importance des consommations intermédiaires, et en fin de compte, ce système ne survit que grâce aux subventions massives dont il bénéficie.

Mais quelle est l'alternative ? J'ai quelques doutes sur le bio. Certes, les rendements moyens affichés sont corrects. Mais ces moyennes cachent des disparités importantes. Dans le bio, les aléas climatiques peuvent parfois impacter toute la production, et il peut parfois y avoir des années avec une production nulle. Dans le système conventionnel, il y a des procédés pour faire en sorte que les aléas climatiques impactent le moins possible la production.

Entre l'intensif et le bio, il y d'autres alternatives, notamment l'agriculture paysanne.

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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par artragis » 10 déc. 2014, 14:22:26

l'agriculture paysanne
C'est quoi ça?

Je connais l'agriculture raisonnée, de précision, intégrée, bio (qui est parfois encore pire que l'intensive au vue du nombre de passages qu'il faut pour un pesticide bio par rapport à un pesticide chimique, et certaines régions demandent des traitements forts, la terre ne doit pas aimer la concentration énorme de cuivre de certains coins.) mais "l'agriculture paysanne", non, je connais pas.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par johanono » 10 déc. 2014, 16:21:25

Quand je parle d'agriculture paysanne, je pense notamment au modèle défendu par la Confédération paysanne :

http://www.confederationpaysanne.fr/gen ... t593d6dv67

Assez proche de l'agriculture paysanne, il y a aussi le concept d'agriculture durable tel que défendu par le CEDAPA :

http://www.cedapa.com/le-cedapa-et-lagr ... e-durable/

L'agriculture raisonnée, en revanche, est beaucoup plus ambiguë. Elle est défendue par le réseau FARRE, elle bénéficie, je crois, d'un cadre légal, mais en réalité, il s'agit simplement pour les agriculteurs qui la pratiquent de maîtriser leurs rejets de pesticides et autres produits chimiques... Mais ça reste une agriculture intensive, peut-être un tout petit peu moins intensive que l'agriculture intensive conventionnelle, mais intensive quand même...

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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par Narbonne » 10 déc. 2014, 16:24:44

L' agriculture raisonnée me semble être un concept marketing pour les grandes surfaces.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par johanono » 10 déc. 2014, 16:32:10

Concernant l'agriculture raisonnée, on peut lire ceci :
L’arnaque de l’agriculture « raisonnée »

Agriculture « raisonnée » : oh, le mot magique ! Ne suggère-t-il pas le juste milieu idéal entre les pratiques de l’agriculture intensive, dont le caractère discutable, ces derniers temps, s’est avéré un peu difficile à dissimuler, et le discours irréaliste des hippies de la Confédération paysanne ? Il s’agit de « redécouvrir le bon sens paysan sans se priver des techniques nouvelles », nous dit un agriculteur acquis à la cause, cité par Le Monde (9 janvier). Admirez comme chaque mot semble ici avoir été pesé pour faire vibrer une corde différente chez le citadin nostalgique et néanmoins épris de sérieux... Mais à part ça, concrètement, en quoi consiste une agriculture « raisonnée » ? Quelques exemples nous sont donnés : « Ne pas rincer un bidon de pesticides dans la rivière » ; « n’administrer des médicaments que quand les animaux sont malades »... Lumineux, non ? A quand une agriculture « redécouverte de l’eau chaude » ? Ou une agriculture « pas complètement tarée mais seulement un peu » ? Cela sonne moins bien, il est vrai...

suite
Aucune raison de soutenir l’agriculture raisonnée

C’est la petite anecdote du jour.

Si vous connaissez par coeur le site eco-sapiens, vous connaissez sans aucun doute le guide « les bons labels et les truands » . Sinon, il n’est jamais trop tard pour l’apprendre par coeur !

En matière de labels, impossible d’être exhaustif. Aussi auriez-vous peut-être remarqué l’absence d’un logo « agriculture raisonnée« . Tout bonnement parce qu’il est introuvable !

En réalité, nous manquions d’éléments sur cette drôle d’agriculture qui a au moins le mérite de rappeler implicitement que l’agriculture conventionnelle n’est pas raisonnable. Or aujourd’hui, nous avons enfin un logo et un cahier des charges à vous montrer.

Logo àC’est vite dit. Il ressemble étrangement au pictogramme « Recylable ou recyclé ». Fait à la va-vite et du coup trompeur !

Cahier des charges « Là aussi c’est vite dit. Nous venons de le récupérer. Comme il est peu mis en avant par le ministère de l’Agriculture, le voici téléchargeable sur eco-sapiens. Pas un chiffre, pas un seuil, pas une désignation technique. Juste du « Contrôle visuel » et du « Bien lire le mode d’emploi du pulvérisateur ».

Assurément, notre catégorie Truands va s’enrichir. En espérant voir ce logo le moins possible.
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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par Narbonne » 10 déc. 2014, 16:37:53

:D en effet
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par Nico37 » 10 déc. 2014, 16:53:48

Oui l'agriculture raisonnée n'est pas raison :!: A côté la biodynamie c'est le paradis...

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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par Nombrilist » 10 déc. 2014, 17:39:26

L'agriculture raisonnée, c'est de la branlette. Le cahier des charges suit juste le respect de la réglementation en vigueur.

"Dans le bio, les aléas climatiques peuvent parfois impacter toute la production, et il peut parfois y avoir des années avec une production nulle."

Le problème est exactement le même en agriculture intensive. Tous les ans, on doit dédommager les producteurs de maïs qui n'arrivent plus à le faire pousser soit à cause (i) de la sécheresse, (ii) de la température ou (iii) de la grêle.

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Re: Agriculture bio: les rendements augmentent à toute vitesse

Message non lu par johanono » 10 déc. 2014, 17:47:54

Le problème n'est pas tout à fait le même avec l'agriculture intensive. Certes, l'orage ou la grêle peuvent détruire des cultures. Mais :
- ils recourent à l'irrigation massive, donc les conséquences de la sécheresse sur leurs cultures sont atténuées (et tant pis pour les nappes phréatiques),
- si jamais une météo particulière favorise la prolifération de tel ou tel parasite ou champignon, un agriculteur bio pourra être démuni, alors qu'un agriculteur intensif pour se défendre à coups de pesticides.

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