Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

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politicien
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Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par politicien » 02 oct. 2015, 22:39:22

Bonjour,
Selon une étude de l'Insee, la qualité des cours d'eaux s'est très nettement améliorée entre 1998 et 2011.

Anne Hidalgo, la maire de Paris se baignera-t-elle dans la Seine d'ici 2014 ? Elle en a fait le pari, espérant ainsi convaincre le jury du Comité international olympique d'accorder les Jeux Olympiques à Paris. Si ce défi semble réalisable techniquement - financièrement, la question se pose - qu'en est-il des autres cours d'eau qui parcourent la France ?
Prenons-nous des risques en jetant dans l'Aa, dans l'Essonne, dans la Savoureuse, dans la Juine ou le Réveillon ?

Selon une étude de l'Insee intégrée à un volumineux dossier consacré au développement durable, d'importants progrès ont été réalisés ces dernières années.

Bruxelles à la manœuvre
" Calculés sur la période 1998-2011, les indices d'évolution montrent une réelle amélioration des paramètres liés aux rejets ponctuels dans les cours d'eau ", explique l'Institut en préambule. Une amélioration qui s'explique par la volonté des autorités de respecter la directive-cadre sur l'eau (DCE) adoptée en 2000 dont l'objectif est la préservation et la restauration des milieux aquatiques, y compris les eaux littorales, et des nappes souterraines.

(...)

Trois indicateurs sur quatre se sont améliorés
Sur l'ensemble du territoire, les teneurs en demande biologique en oxygène (DBO) - c'est à dire la quantité d'oxygène nécessaire pour oxyder les matières organiques par voie biologique, une indication qui permet d'évaluer la fraction biodégradable de la charge polluante carbonée des eaux usées -, en ammonium - qui composent es nettoyants industriels - et en orthophosphates - qui proviennent de l'utilisation des détergents et du drainage des terres agricoles fertilisées - dans les cours d'eau ont globalement baissé de moitié. Comment ? Grâce aux meilleurs traitements des rejets urbains en stations d'épuration, conjugués, pour les orthophosphates, à une baisse sensible de l'utilisation des engrais phosphorés.

" Les résultats de 2011 montrent toutefois une dégradation pour ces trois paramètres, explicable par la sécheresse en France cette année-là, qui a entraîné de mauvaises conditions de dilution ", précise l'étude.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur La Tribune.fr
Qu'en pensez vous ?
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Nombrilist
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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par Nombrilist » 02 oct. 2015, 22:50:06

Dans toute rivière ou étang se situant en aval d'une ville ou d'une usine ou d'une grande région agricole, le poisson est impropre à la consommation. Dans les grands fleuves, il sera toujours impropre à la consommation dans des dizaines d'années, même si on ne rejetait plus rien à partir d'aujourd'hui. Au niveau de la chimie, la DCE n'impose de suivre qu'un millième de toutes les molécules qu'il faudrait suivre. Mais bon, promis juré, ça s'améliore.

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Lucas
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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par Lucas » 03 oct. 2015, 20:09:18

Tu veux dire que les rivières sont toujours autant pollués ? Et qu'on ne surveille pas les bonnes molécules ?

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Nombrilist
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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par Nombrilist » 03 oct. 2015, 20:40:18

Il est avéré que nos grandes rivières sont contaminées par des polluants organiques persistants: des molécules indestructibles qui peuvent se déplacer sur de longues distances (on en retrouve notamment enAantarctique). Ces molécules sont reprotoxiques ou cancérigène ou les deux. Elles sont également bioaccumulables (c'est à dire que si vous les ingérez, elles restent dans votre corps, vous n'avez pas de seconde chance). Les poissons sont archi-contaminés et j'avais calculé que pour un sandre pris en Seine, il ne faudrait pas manger plus d'un gramme de chair par jour pour rester en dessous des niveaux considérés comme sans danger par les autorités sanitaires. C'est à cause de ces molécules que l'OMS recommande de ne pas manger plus de 2 fois du poisson marin par semaine.
Donc, quand on dit que les rivières vont mieux, c'est peut-être vrai au niveau de certains indicateurs, mais la pollution chimique augmente d'années en années et enterre tous les progrès qui pourraient être faits par ailleurs.

pierre30
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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par pierre30 » 04 oct. 2015, 10:07:42

Tous les poissons ne nagent pas dans la Seine et personne n'a envie de manger du poisson pêché en aval de Paris.

Il est utile que des gens disent les problèmes qui existent. Mais il est aussi utile de montrer que certaines choses vont bien. C'est juste pour avoir une représentation de la situation réelle.

C'est pareil pour l'affaire des abeilles : elles disparaissent, parait-il. Et puis si on torture un peu les prophètes de malheur, ils admettent qu'elles se maintiennent dans les zones où l'agriculture est peu intensive. Mais c'est uniquement afin d'appuyer l'idée que l'agriculture nous empoisonne :star3: :star3:

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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par Nombrilist » 04 oct. 2015, 10:56:46

Il n'y a pas que la Seine: l'Oise, le Rhône, la Garonne, le Rhin, le Loir (blindé de pesticides), la Meurthe. Et je parle uniquement de ce que je connais. Et pour la Seine, le problème se situe bien en amont de Paris (bah oui, les poissons, c'est bête, ça migre, parfois sur des centaines de kilomètres). Et tu penses être finaud en disant que personne ne mange le poisson de la Seine, mais il n'empêche que dans le Rhône, il y avait une activité de pêche professionnelle auparavant, qui a été interdite puisque le poisson du Rhône a été jugé comme toxique pour la santé humaine. Alors oui, c'est sur, la petite rivière des Pyrénées à 1000 mètres d'altitude, elle va très bien. Faut-il s'en émerveiller ou trouver que c'est un ultra-minimum ?

"C'est pareil pour l'affaire des abeilles : elles disparaissent, parait-il."

C'est une certitude. D'ailleurs, en Chine, ils pollinisent les vergers à la main.

"Mais c'est uniquement afin d'appuyer l'idée que l'agriculture nous empoisonne"

ça aussi c'est une certitude. 60 kilotonnes de pesticides par an, rien qu'en France. Et les pesticides sont bien plus toxiques pour la faune aquatique que pour les insectes qu'ils sont censés combattre.

pierre30
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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par pierre30 » 04 oct. 2015, 11:18:53

Il y a une base nautique à l'entrée de l'agglo parisienne sur la Seine. Je suppose que la qualité de l'eau est suffisante pour y pratiquer le ski nautique et la planche à voile.

Tu me fais penser à ces toubibs qui voient des maladies partout : il faut dire qu'ils ne voient que des malades pendant la journée. J'ai une amie qui est comme ça.

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Golgoth
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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par Golgoth » 04 oct. 2015, 11:26:35

Je suppose que cette conclusion exclue la Bretagne ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par Nombrilist » 04 oct. 2015, 12:18:22

"Il y a une base nautique à l'entrée de l'agglo parisienne sur la Seine. Je suppose que la qualité de l'eau est suffisante pour y pratiquer le ski nautique et la planche à voile."

Il faut bien faire du fric. Et si les bobos peuvent se faire plaisir en polluant davantage la rivière, tout va bien alors.

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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par Baltorupec » 04 oct. 2015, 12:30:19

pierre30 » Dim 4 Oct 2015 - 11:18 a écrit :Il y a une base nautique à l'entrée de l'agglo parisienne sur la Seine. Je suppose que la qualité de l'eau est suffisante pour y pratiquer le ski nautique et la planche à voile.

Tu me fais penser à ces toubibs qui voient des maladies partout : il faut dire qu'ils ne voient que des malades pendant la journée. J'ai une amie qui est comme ça.
Oui, et je suppose que tout les produits certifiés par le gouvernement sont bons pour la santé. D'ailleurs, cela n'arrive jamais que l'on interdise un produit après coup parce que l'on se rend compte qu'il est hautement cancérigène.

Il y a des centaines d'études épidémiologiques qui démontrent les problèmes de qualité d'eau, de terre, du problèmes des pesticides. Il ne s'agit pas de mec un peu alarmiste, mais on parle d'études sérieuses, scientifiques, documentées et argumentées.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par pierre30 » 05 oct. 2015, 09:41:55

De là à dire que tout est poison et qu'il faut retenir sa respiration, il y a aussi un pas. Depuis qu'on cherche on trouve des polluants. Autrefois on ne trouvait pas, vu qu'on ne cherchait pas. Est-ce qu'on meurt de savoir ce qu'on absorbe ? Non. Il est bon de savoir et il est bon de rester serein. Mais si le fait de savoir entraine la déprime, alors il vaut mieux ignorer.

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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par Nombrilist » 05 oct. 2015, 18:38:51

Les ignorants sont bénis ? Possible.

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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par pierre30 » 06 oct. 2015, 10:30:31

Oui c'est pas exclu.

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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par Nombrilist » 06 oct. 2015, 21:32:21

Mais les ignorants peuvent aussi s'empoisonner car justement ils ignorent le danger. Donc est-ce qu'on meure de savoir ce qu'on absorbe ? Non. Est-ce qu'on peut mourir alors qu'on aurait pu survivre si on avait su que c'était dangereux ? Je pense que oui.

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Re: Développement durable : les rivières françaises retrouvent une santé

Message non lu par Baltorupec » 06 oct. 2015, 23:02:25

pierre30 » Lun 5 Oct 2015 - 09:41 a écrit :De là à dire que tout est poison et qu'il faut retenir sa respiration, il y a aussi un pas. Depuis qu'on cherche on trouve des polluants. Autrefois on ne trouvait pas, vu qu'on ne cherchait pas. Est-ce qu'on meurt de savoir ce qu'on absorbe ? Non. Il est bon de savoir et il est bon de rester serein. Mais si le fait de savoir entraine la déprime, alors il vaut mieux ignorer.

Ce n'est pas faux. Quoiqu'il en soit, il est sûr que notre environnement a été complètement empoisonné, nous aurons beau fuir, nous n'y échapperons jamais, tout ce qu'il nous reste à faire, c'est tenter de limiter les dégâts, et accepter notre sort.
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